Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17395 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8839 | Наверх ##
11 апреля 2019 21:32 13 апреля 2019 8:27 idylleДа, православные, конечно. Я смотрю ИВ с 1788 по 1801 г. (других нет  ) Просмотрела примерно половину, еще досмотрю. Вот в 1800 и 1801 уже есть. Ранее 1790, думаю, их в Тобольской губ. не было, они в метриках за 1790 год записаны еще по старому месту приписки, а вот в метриках за 1796, например, уже как будто бы приписанные к деревне в Тобольской губ., хотя официально их приписали не ранее 1802 года (судя по записи в ревизии). Сказали, где живут, вот священник и записал со слов. А что до сих пор не причислены - это он мог и не знать. Семьи большие, одинаковых имен много, по одним метрикам иной раз не разберешься кто чья жена и кто чей ребенок. Вот и хотела их найти в исповедках, т.к. знаю, что в ревизии 1795 года их нет (в Тобольской губ.) Может быть, конечно, не все листы в исповедках сохранились, я еще буду смотреть. Но как-то странно, что никого из большой семьи нет... Есть у меня мысль, проверить по именам-отчествам, не глядя на фамилию. Вдруг изначально фамилию другую написали в исповедках... Хотя в метриках-то правильная... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3238 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2357 | Наверх ##
11 апреля 2019 21:45 Любчинова написал: [q] Есть у меня мысль, проверить по именам-отчествам, не глядя на фамилию. Вдруг изначально фамилию другую написали в исповедках...[/q]
А, так они с фамилиями! Конечно, может быть путаница. Или двойные - в одном документе под одной, в другом - под другой записаны. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17395 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8839 | Наверх ##
11 апреля 2019 21:49 idylle написал: [q] так они с фамилиями![/q]
Да, в Сибири в 18 веке уже многие с фамилиями. Это удобно, но иногда добавляет путаницу, когда фамилии меняются... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3238 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2357 | Наверх ##
11 апреля 2019 21:51 Любчинова написал: [q] Да, в Сибири в 18 веке уже многие с фамилиями. Это удобно, но иногда добавляет путаницу, когда фамилии меняются... [/q]
Да, у меня оба опыта поиска есть - и с фамилиями, и без) Так что, представляю подводные камни в обоих случаях!) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17395 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8839 | Наверх ##
11 апреля 2019 22:05 idylle написал: [q] у меня оба опыта поиска есть[/q]
у меня в Тульской губ. бесфамильные, а в Сибири - с фамилиями. Это я еще до Урала не добралась ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
nikalina19 Москва Сообщений: 468 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 294 | Наверх ##
11 апреля 2019 23:39 11 апреля 2019 23:40 Добрый вечер!
Помогите, пожалуйста, распознать текст.
Именной список военнообязанных, три карточки. Что к чему?
Фамилию прадеда разобрала, а дальше не получается...
 ---
Платонов (с. Алексеевка, Сорочинский район), Бычков, Задорожнев, Алейников(с. Богдановка, Ново-Сергиевка), Дедушев, Яковлев, (Тоцкий р-н, с. Павло-Антоновка; Дементьев, Неваев, Сабаев, Лявтаев (Тетюшский район, с. Урюм) Синельников, Попов (Пензенская обл., Наровчатский район), Казанцев, Барадынкин | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3238 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2357 | Наверх ##
11 апреля 2019 23:41 | | |
nikalina19Москва Сообщений: 468 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 294 | Наверх ##
11 апреля 2019 23:47 ---
Платонов (с. Алексеевка, Сорочинский район), Бычков, Задорожнев, Алейников(с. Богдановка, Ново-Сергиевка), Дедушев, Яковлев, (Тоцкий р-н, с. Павло-Антоновка; Дементьев, Неваев, Сабаев, Лявтаев (Тетюшский район, с. Урюм) Синельников, Попов (Пензенская обл., Наровчатский район), Казанцев, Барадынкин | | |
| Eleanor
Сообщений: 919
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1064
| Наверх ##
15 апреля 2019 23:04 Любчинова написал: [q] Пытаюсь отследить судьбу девушек, выданных в замужество. Хорошо, если выдана в тот же населенный пункт, где жила с родителями. В метрике о браке написано из какой деревни жених. Ищу в исповедках, ищу в ревизии - иной раз все сходится, а иной раз в исповедках нет, а в ревизии есть. Или по именам-отчествам все сходится, а фамилия другая (похожая, но другая). Причем обе фамилии есть в приходе, но в разных населенных пунктах. И так по нескольким семья не могу найти их там, где вроде бы должны быть.[/q]
В ИВ конца XVIII века Тульской губернии зачастую много ошибок, многие дети не написаны. Многие мужчины универсально записаны Иванами, а девушки Аннами, и, возраст, конечно, гуляет. В МК ошибок меньше, но тоже немало в тот период. В РС тоже иногда ошибки закрадываются, но довольно редко, и, как правило, в следующую ревизию исправляются. В общем, я бы опиралась прежде всего на информацию из ревизий. Вот когда нужно выбирать между МК и ИВ, то сложнее. Вот у меня есть информация: ИВ 1818 Иван Фотиев 51 Жена его Марфа Андреева 51 У них дети Василий 19 Жена его Федосья Герасимова 17 МК 15.07.1825 Деревни Масловки князя Гагарина крестьянина Василия Иванова жена Федосия Григорьева, 33 года, горячкой И другой никакой информации по отчеству и предкам Федосьи нет. Тут только гадать, Григорьева она или Герасимова.. (( Насчет похожести фамилий. Может, тут имеет место вариативность? В то время ведь у крестьян фамилии были довольно вариативны везде, например: Игнатов/Игнатьев, Чумаданов/Чемоданов, Кучеряев/Кучаряевский, Гордеев/Гардюшкин, Авдошкин/Авдонин, Фадеев/Фотеев, Болоненков/Болонин, Богатов/Богачкин и т.п. Кроме того, у некоторых семей было по 2-3 разные фамилии (не у братьев, а у одних и тех же людей). Например, на протяжении всего XIX века одна семья писалась то Масляковыми, то Голиковыми, другая то Лизунковыми, то Лисиными, третья то Широковыми, то Шуваловыми.. На Урале, кстати, как и в Сибири, крестьяне с фамилиями. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17395 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8839 | Наверх ##
16 апреля 2019 18:38 Eleanor
у меня как раз Тобольская губерния.
Пока две семьи зависли. Например, замуж выходила Устинья Васильева, а в исповедках в семье мужа она Устинья Леонтьева. В исповедках по указанному месту, откуда взяли замуж, Василий с нужной фамилией есть, но у него не было дочери Устиньи, а Леонтия с такой фамилией нет. То ли населенный пункт ошибочно указали, то ли фамилию, то ли и то, и другое. Придется теперь всех Устиний в приходе изучать.
Другой пример - в метрике о браке жених Сергей Миронов, в исповедке до брака он в семье, где отец Мирон Лукьянов, в исповедках вскоре после венчания я его с женой не нахожу, а в следующей ревизии он Сергей Миронов Лукьянов (что вполне понятно), но жена у него уже другая. Видимо, первая умерла. Хорошо, если метрики найду. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
