Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
nati_anatolevna Красноярск Сообщений: 560 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 304 | Наверх ##
4 апреля 2019 9:07 Уважаемые форумчане, прошу помощи по моей ситуации с прадедом и его братом  Завела по ним тему на дневнике - https://forum.vgd.ru/3359/98433/ Посмотрите, пожалуйста  ---
Ищу:
МЕЛЕЩЕНКО, БОЛИЛЫЙ, ВАСИЛЬЧЕНКО, БАЙДЮК, МАКСИМЕНКО - с. Плетёный Ташлык/Злынка
СЕРЕБРЯКОВ - Мелекес, Коровино, Эмба
КАЛИСАНДРИ, ТКАЧЕНКО, ЛЕВЧЕНКО, СКРИПНИЧЕНКО, БУРИЛИН/БУРИНИН - Керчь
ГОЛИЦЫН, КАМЕШКОВ, БЕЛЫХ, СУББОТИН, КОСАЧЕВ - Черноисточинск, Н.Тагил
САТАНОВСКИЙ/САТАНИВСКИЙ - Зап.Укр | | |
pravednik Москва Сообщений: 297 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
5 апреля 2019 22:51 У меня в роду у прапрадеда обе жены носили одинаковые имена и отчества ---
Ищу сведения о Шаровых Смоленск и Омск, Питер,Костромская губерния-Лавровых | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8639 | Наверх ##
5 апреля 2019 23:11 pravednik написал: [q] обе жены носили одинаковые имена и отчества[/q]
Если это Анна Васильевна, или Мария Ивановна, или Евдокия Семеновна, то может быть.. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
nikalina19 Москва Сообщений: 468 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 293 | Наверх ##
6 апреля 2019 0:12 Товарищ Саахов написал: [q] Узнавайте жизненный путь, прикладывайте силы - шанс появится[/q]
Доброго времени суток! Шанс, действительно, появился, когда не ждали... За пару дней до смерти бабушки случайно нашли фото прадеда за другим портретным фото бабушки и дедушки (в крупных таких рамках-конвертах). Так, радостное и скорбное события переплелись.... ---
Платонов (с. Алексеевка, Сорочинский район), Бычков, Задорожнев, Алейников(с. Богдановка, Ново-Сергиевка), Дедушев, Яковлев, (Тоцкий р-н, с. Павло-Антоновка; Дементьев, Неваев, Сабаев, Лявтаев (Тетюшский район, с. Урюм) Синельников, Попов (Пензенская обл., Наровчатский район), Казанцев, Барадынкин | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11051 | Наверх ##
7 апреля 2019 0:09 7 апреля 2019 0:14 Sergius297
Версии.
1. У Корнея не было родного брата? Могло так быть, что двоюродного внука по определённым причинам записывали в семье дальних родственников без особых подробностей просто как внука.
2. Незаконнорожденный сын дочери Корнея с отчеством по крестному отцу, если он носил ту же фамилию, что и дед по матери.
3. Реальный внук Корнея от его сына Якова, который сам попал в другое сословие, например, в рекрутский набор, а его ребенок по каким-то причинам был записан не в кантонистах, а в крестьянах в семействе деда.
Странно, что разрыв по возрасту между Корнеем и его сыном Мироном очень большой - 39 лет. Очень вероятно, что у него были ещё дети не указанные в этой РС.
В любом случае я бы искал РС1795 года, чтобы попытаться прояснить подробности. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11051 | Наверх ##
7 апреля 2019 0:26 Sergius297
Выкладывайте РС1811. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1890 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2614 | Наверх ##
7 апреля 2019 10:04 Sergius297
А что с исповедками за этот период? Несмотря на многочисленные ошибки в них, семейственность показана, как правило, хорошо. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8639 | Наверх ##
7 апреля 2019 10:11 7 апреля 2019 10:13 Sergius297Shtopor написал: [q] Реальный внук Корнея от его сына Якова, который сам попал в другое сословие, например, в рекрутский набор, а его ребенок по каким-то причинам был записан не в кантонистах, а в крестьянах в семействе деда.[/q]
Очень возможный вариант - Якова забрали в рекруты и жена уехала вместе с ним. А сын Якова, рожденный до того, как Якова забрали в рекруты, не принадлежит военному ведомству, поэтому остался с дедом, в своем крестьянском сословии, в котором рожден. Поищите очередные рекрутские списки за годы, примерно + / - год рождения внука - Федора А в ревизии 1834 года не записано, что Якова забрали в рекруты? Яков, сын Корнилия, с женой и сыном до того, как его забрали в рекруты, или до того, как они умерли, могли жить в другом населенном пункте, откуда Федора и забрал дед Корнилий. Мать Федора - дочь Корнилия, могла выйти замуж за Якова в другой населенный пункт, где и родился Федор. Далее вариант или с рекрутством Якова или со смертью Якова и его жены. А Федора забрал дед. В таком случае должны были бы указать фамилию Федора, но не указали (не было фамилии) Родители Федора могли умереть до ревизии 1834 года, хотя факт смерти Якова между ревизиями 1816 и 1834 года должен быть отражен Sergius297 написал: [q] числится в семье своего двоюродного брата Мирона Корнильева.[/q]
Корнилий - дед Федора, значит сын Корнилия Мирон - дядя Федора (если Яков - сын Корнилия) Shtopor написал: [q] Незаконнорожденный сын дочери Корнея с отчеством по крестному отцу[/q]
Возможно, но в таком случае скорее всего написали бы, что "Федор - незаконный сын дочери Корнилия" или просто указали бы на незаконнорожденность. Ведь с незаконнорожденных подать не брали до совершеннолетия (если я не путаю), значит факт незаконнорожденности должны были указать. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11051 | Наверх ##
7 апреля 2019 10:31 7 апреля 2019 10:42 Любчинова, версия с рекрутом замечательная, НО на 1795 год Корнелию 28 лет. Да, Яков мог родиться ранее 1795 года, но уходить в рекруты точно после 1795 года и его уход должен быть обозначен в имеющихся ревизиях 1811 и 1816гг., чего судя по всему нет, поэтому случай тут не банальный.
Я сейчас больше склоняюсь к версии, что это законнорождённый ребенок от дочери Корнелия, мужа которого забрали в рекруты, а ребенок родился до рекрутства, поэтому записан в крестьянах. По какой-то причине не смогли оставить ребенка на попечение родни зятя, возможно там все близкие родственники умерли, и дед с бабкой по матери внука забрали к себе.
В этом случае надо смотреть рекрутов Яковов по вотчине за 1834 год. После идентификации смотреть РС1816 и смотреть их жён. Возможно брак был до 1816 года и по отчеству жены можно будет идентифицировать дочь Корнелия. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2241 | Наверх ##
7 апреля 2019 10:33 Sergius297 написал: [q] В ревизской сказке 1834 года указано, что он внук Корнилия Михайлова Лазаренко. [/q]
Внучатого племянника записывали как просто "внука". Возможно, Яков - не прямой внук Корнилия. | | |
|
