Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
camy Московская область Сообщений: 3397 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
26 марта 2019 13:49 BORISBEL написал: [q] Прежде всего, да, для возраста. А общем эта семья - еще одна генеалогическая ветвь.[/q]
у переписанных Ларионов дочерей Анн в этой сказке нет.... так и очень хочу понять, моя ли это ветвь.... может была другая жена? метрик за 1760-1769 гг пока на сайте архива не обнаружила...у меня есть сканы МК за 1754 и 1755 годы... BORISBEL написал: [q] А лучше в РС1762.[/q]
даже если найду эту сказку там Матрона будет женой.  для меня это "удар", буквально на днях обнаружила так недостающую мне запись о рождении предка и была уверена, что смогу "нырнуть" вглубь и вот такое  может я не вижу очевидного.... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
BORISBEL Сообщений: 10118 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11517 | Наверх ##
26 марта 2019 14:32 camy написал: [q] даже если найду эту сказку там Матрона будет женой.[/q]
Анна из того же населенного пункта... Она либо в девицах, либо в возможном предыдущем браке. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8638 | Наверх ##
26 марта 2019 16:02 26 марта 2019 16:07 camy написал: [q] Матрёна Захарова умершая в 1763, указана вторая жена Анна Ларионова ей 29 на дату переписи (значит 1753 г.р.)....первые два сына (Иван и Василий) не вызывают сомнения чьи, а вот следующие: Лукьян 18( 1764?), Михаил 15 ( 1767?), Федор 13(1769?)....от какой матери они ? Матрона уже умерла , а Анна ещё слишком мала 11лет...[/q]
Возможно ошибочно указан год смерти первой жены, возможно ошибочно указан возраст детей, возможно ошибочно указан возраст второй жены. Хорошо бы найти запись о смерти первой жены, о втором браке, о рождении детей. И все встанет на свои места. Например, первая жена умерла в 1764 году, либо Лукьян родился в 1763, при рождении ребенка и могла умереть. Тогда даже если вторая жена 1752-1753 г.р., то в 1767 году уже могла родить (в 14-15 лет) Мало вероятно, что после смерти первой жены в 1763 году (как в ревизии записано), уже в 1764 году он успел жениться второй раз и родить еще одного ребенка. Думаю, что Лукьян все же от первого брака. Остальные младшие - от второго ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
camyМосковская область Сообщений: 3397 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
26 марта 2019 17:10 Любчинова написал: [q] Возможно ошибочно указан год смерти первой жены, возможно ошибочно указан возраст детей,[/q]
вот только что предположила тоже самое! и ведь нигде потом не писали про них- сродные... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8638 | Наверх ##
26 марта 2019 17:47 26 марта 2019 17:51 camy
Ладно ревизии, а исповедки - это вообще порой кладезь ошибок. В моих поисках есть семья, умирает отец, мать выходит замуж вторым браком. В исповедках сначала пишут - главу семьи (второго мужа), потом её сына от первого брака - пасынок (по отношению к главе семьи это верно) Через некоторое время умирает второй муж, и вдова мать живет с сыном от первого брака, так в исповедках её записали - мачеха! И только через несколько лет исправились, записали "вдова, мать его" ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
camyМосковская область Сообщений: 3397 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
26 марта 2019 17:51 Любчинова написал: [q] Хорошо бы найти запись о смерти первой жены, о втором браке, о рождении детей. И все встанет на свои места.[/q]
хорошо бы, но в метриках 1754, 1755 , 1778 и 1779 (сканы есть) годов в части о родившихся матери не указаны....за 1760-ые года не знаю какая форма записи была... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
camyМосковская область Сообщений: 3397 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
26 марта 2019 17:54 26 марта 2019 17:58 Любчинова написал: [q] Исповедки[/q]
да я бы рада и с ошибками, но как то не повезло с ними...(если они и есть, то очень далеко запрятаны в недрах "не разобранных дел" архива  ) то, что смогла найти, лишь крупицы... вот смотрите какая запись о браке....за 1778 год....и в какой деревне её искать? и какого возраста?
 ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8638 | Наверх ##
26 марта 2019 17:57 camy написал: [q] в метриках 1754, 1755 , 1778 и 1779 (сканы есть) годов в части о родившихся матери не указаны....за 1760-ые года не знаю какая форма записи была...[/q]
Да такая же форма и была... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
camyМосковская область Сообщений: 3397 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
26 марта 2019 18:00 26 марта 2019 18:00 Любчинова написал: [q] Да такая же форма и была...[/q]
тогда это тупик-тупик? и искать предков и по Матрене и по Анне...и не узнаю, кто истинная...  ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8638 | Наверх ##
26 марта 2019 18:07 26 марта 2019 18:09 camy написал: [q] вот смотрите какая запись о браке....за 1778 год....и в какой деревне её искать?[/q]
Если у жениха не записано, какая деревня, значит из этого же прихода, где и венчается. А у невесты там же название деревни записано? Деревня Корытцево, скорее всего этого же прихода. Можно в ревизии 1763 года поискать эту деревню и всех девушек с таим именем-отчеством, а в ревизии 1782 года она тоже в этой же деревне должна быть записана с указанием, что выдана замуж. camy написал: [q] тогда это тупик-тупик?[/q]
Тупик, если нет ни метрик, ни исповедок, ни ревизий. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
