Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
(АРХИВНАЯ тема)
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18157 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9119 | Вверх #
5 апреля 2018 18:12 5 апреля 2018 18:13 haafus
В метрической записи должен быть статус отца (крестьянин, мещанин, военный, чиновник и т.п.) Если по статусу можно предположить, что отец - уроженец этой же местности, то есть смысл годом или несколькими годами ранее в этой же метрической книге искать записи о рождении старших детей и о венчании родителей. Возможно, они венчались в этом же приходе. В записи о венчании будет возраст родителей и скорее всего тоже будет их статус.
А вообще, было бы лучше, если б Вы опубликовали саму запись. Если не хотите "светить" фамилию, можно поставить только первую букву. По тексту записи проще подсказать куда двигаться.
Если военный офицер или чиновник, можно искать формулярный список... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| haafus Почетный участник
Moscow
Сообщений: 112
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 49 | Вверх #
5 апреля 2018 19:31 "Родители: Судебный следователь Кишиневского окружного суда, коллежский секретарь, Х (с фамилией) и законная жена его Y (без указания фамилии, только и.о.), первобрачные, оба православного вероисповедания." (Дело происходит не в Кишиневе).
"Восприемники: Прапорщик Лейб-гвардии 1-го стрелкового Е.И.В. батальона Z (с фамилией) и жена статского советника N (с фамилией)."
Здесь упомянуто четыре человека. Как бы Вы их искали? | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16484
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 29001 | Вверх #
5 апреля 2018 19:55 haafus написал: [q] Как бы Вы их искали?[/q]
Дело о службе судебного следователя Х. может быть в РГИА, в фонде 1405. Послужной список прапорщика - в РГВИА. | | |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8133 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4455 | Вверх #
5 апреля 2018 20:11 5 апреля 2018 20:15 haafus написал: [q] законная жена его Y (без указания фамилии, только и.о.),[/q]
Жена после венчания автоматически носит фамилию мужа - таковы были законы. Личное дело следователя (или ПС) может быть также в фонде окружного суда Кишинёвского архива. Отчества в записи ни у кого не совпадают? | | |
| haafus Почетный участник
Moscow
Сообщений: 112
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 49 | Вверх #
5 апреля 2018 20:38 Отчества совпадают у троих из четырех - все Николаевичи.
Чем это может помочь?
(Тогда много кто был Николаевич) | | |
G_SpasskayaДолгожитель форума Москва Сообщений: 8133 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4455 | Вверх #
5 апреля 2018 21:07 haafus, это повод проверять и направление проверки.
к сожалению, вы не пишете подробности - поэтому, чтобы попытаться дать конкретный совет, приходится из вас информацию выуживать.
Запись не в Кишинёве - а где? Время записи - когда?
другие дети у этой пары есть? Старше, младше? Записи найдены? | | |
| haafus Почетный участник
Moscow
Сообщений: 112
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 49 | Вверх #
5 апреля 2018 21:40 G_Spasskaya
Спасибо большое за Ваши подсказки, они помогают разобраться!
Конкретно по этой записи у меня есть часть информации из других источников. Просто параллельно вникаю в логику исследования, если бы этих источиков у меня не оказалось.
- Запись в г. Хотин, Бессарабской губернии
- Много известно про отца (его дело действительно нашлось в фонде 1405 РГИА), заказано, но еще не смотрено.
- известно о наличии двух младших братьев, имена и даты их рождения (но не места). При наличии формулярного списка отца и дат рождения теперь наверное можно найти их записи о рождении в метрических книгах? Правда не совсем понимаю, как найти конкретные приходы?
- А вот про маму и восприемников - не известно ничего. Прапорщика можно найти через РГВИА по совету выше, похоже, он родственник матери (опять же, ее девичья фамилия по случайности известна откуда-то из другого источника, но если бы ее не было?).
- Про вторую восприемницу не известно вообще ничего, со всеми остальными совпадает только отчество, Николаевна, но не известно, случайность это или закономерность.
В любом случае, спасибо большое за советы. Я совсем новичок и Вы здорово помогаете сориентироваться в процессе. | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16484
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 29001 | Вверх #
5 апреля 2018 21:52 haafus написал: [q] жена статского советника N (с фамилией)."[/q]
Если фамилия у статского советника не Иванов, то можно попробовать вычислить его через Адрес-Календари соответствующего года (минус пару-тройку лет). С большой долей вероятности в ПС судебного следователя будет указана девичья фамилия жены. Если венчались в приходе невесты, далеко от места службы жениха, то, возможно, он испрашивал отпуск. | | |
G_SpasskayaДолгожитель форума Москва Сообщений: 8133 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4455 | Вверх #
5 апреля 2018 22:07 17 апреля 2018 21:51 haafus написал: [q] но если бы ее не было?[/q]
Вот это ключевой вопрос, на самом деле. Каждый раз, когда в стройном поиске получается некий "тупик", приходится искать всевозможные обходные пути, и они очень зависят от малейших известных данных. К этому приходишь не сразу - но важны любые мелочи, любые детали. И вот собираешь эти мелочи, собираешь, и вообще не понимаешь, это кусочки одного паззла или разных, и помогут ли они тебе в твоем поиске - и вдруг однажды находится еще какой-то незначительный кусочек информации, который и не содержит-то ничего почти, но именно он соединяет несколько до него болтавшихся без применения, и начинает показываться картинка. так и тут - нет смысла гадать, как бы можно было бы искать, если бы не было каких-то данных. Просто собирайте их и когда их окажется хотя бы несколько, можно будет уже включать дедукцию | | |
| haafus Почетный участник
Moscow
Сообщений: 112
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 49 | Вверх #
5 апреля 2018 22:27 Да, спасибо!! ) | | |
|
