Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
kursha19 Рязань Сообщений: 273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 742 | Наверх ##
19 января 2019 16:56 Уважаемые коллеги!
Давно и безуспешно пытаюсь найти деревню Поличка, Касимовского уезда, Рязанской губернии, присутствующую на карте Менде. Дача 599, где она находилась, принадлежала князю Петру Михайловичу Волконскому. Просмотрел все сказки этого помещика за 1850 - 1858 годы. Полички - нет.
В списках нас. мест за 1859 и 1906 годы ее нет. В Сборнике статистических сведений по Касимовскому уезду за 1887 - 1890 годы, также, нет.
Может, кто-нибудь подскажет - где искать?
 | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11052 | Наверх ##
19 января 2019 21:13 19 января 2019 21:17 Оффтопик: kursha19, добрый вечер, Алексей! Посмотрел выкупные дела по 577 фонду РГИА, там этой деревни нет не только за Волконским, но и за прочими помещиками. Из этого можно сделать вывод, что на момент отмены крепостного права в Поличке никто не жил. Это же подтверждает отсутствие РС по данному пункту. На 1859 год также не числится среди нас. пунктов. Карта Менде по Рязанской губернии составлялась в 1850 году и на тот момент возможно там кто-то и жил, но по РС крестьяне Полички могли запросто быть записаны за другими окрестными деревнями, тем более они были за тем же помещиком. Деревня маленькая даже на плане, типа хутора, может 1-2 избы стояло и все. Я бы предложил посмотреть исповедные ведомости за период 1820-1850 гг. по приходу с.Курша, Поличка территориально должна туда входить. Возможно они что-то смогут прояснить. Возможно ранее 1850 года деревня была образована и заселена какое-то время, а после 1850 года в ней фактически жили единицы, приписанные по платежу налогов за другими деревнями, а к 1859 году деревня прекратила свое существование. А у Вас есть документальные свидетельства о приписанных крестьянах к этой деревне за какой-то период в принципе, кроме указаний на карте о деревне Поличке? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
kursha19Рязань Сообщений: 273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 742 | Наверх ##
19 января 2019 21:48 Shtopor, Александр, документальных свидетельств нет, кроме карты Менде и пустоши на спутнике.
Все, что Вы написали, очень похоже на правду. по крайней мере, другой версии у меня нет.
Огромное спасибо за Ваши мысли! | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5163
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3909
| Наверх ##
19 января 2019 22:02 Annastasia09 написал: [q] что были эти карточки, и в каком архиве имеет смысл искать информацию о реэвакуации ленинградцев. [/q]
Если речь про Ленинград, то это архив ЦГА. При этом большинство таких карточек отсканировано и размещено в свободном доступе, можно зайти через сайт архивов СПб. Естественно, не все сохранились, что-то еще не обработано. По некоторым моим есть и эвакуация и возвращение, по другим - только эвакуация. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5163
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3909
| Наверх ##
19 января 2019 22:08 kursha19 написал: [q] Давно и безуспешно пытаюсь найти деревню Поличка, Касимовского уезда, Рязанской губернии, присутствующую на карте Менде.[/q]
Могла быть расселена, могла войти в состав соседней, могла быть переименована, могла иметь двойное название. Что на последующих картах в этом месте. Попробуйте сделать привязку карт, есть сайты, где это можно сделать. Возможно ответ и найдется. | | |
kursha19Рязань Сообщений: 273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 742 | Наверх ##
19 января 2019 22:50 Kolob-07 написал: [q] Могла быть расселена, могла войти в состав соседней, могла быть переименована, могла иметь двойное название.[/q]
Двойное название исключено. Проверял неоднократно. После Менде на картах - ничего. Разве, что расселена или переселена. Где искать? | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11052 | Наверх ##
19 января 2019 23:17 kursha19, Алексей, если Вы занимались данным вопросом плотно и нигде не встречали приписанных к этой деревне крестьян, и по спискам населенных пунктов данная деревня не встречается, то я бы вообще трактовал этот пункт как место временного проживания для хозяйственных нужд в помещичьей вотчине на речке Польской с названием Поличка. На момент составления карт в 1850 году видимо там были какие-то жилые постройки, поэтому обозначили ее деревней. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
kursha19Рязань Сообщений: 273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 742 | Наверх ##
19 января 2019 23:54 Shtopor, Александр, в 1850 году в Поличке было 8 дворов. По логике, деревня должна была бы существовать как минимум 50 лет, если была основана с нуля, а не была переселена массово. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11052 | Наверх ##
20 января 2019 13:24 kursha19
РГИА фонд 844 оп.1
Дело 22
Вводные листы о вводе св. кн. Петра Михайловича, Петра Дмитриевича, Софьи Дмитриевны, Екатерины Дмитриевны Волконских во владение имениями в Московской, Рязанской, Тамбовской, Тульской, Ярославской губ. и домами в Петербурге и Москве 1816-1882 43 листа
Дело 25
Акты о разделе между св.кн. Софьи Григорьевны, Дмитрием Петровичем, Григорием Петровичем Волконскими после смерти св.кн. Петра Михайловича Волконского и между св.кн. Петром Дмитриевичем, Софьей и Екатериной Дмитриевыми Волконскими после смерти св.кн. Дмитрия Петровича Волконского имений во Владимирской, Рязанской, Тамбовской, Саратовской губерний 1853-1886 72 листа
Оба дела с пометкой СФ - микрофильм скорее всего. Думаю стоит посмотреть. Возможно там что-то будет о Поличке. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Annastasia09 Участник
Сообщений: 65
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
20 января 2019 15:48 21 января 2019 1:55 Kolob-07 написал: [q] Если речь про Ленинград, то это архив ЦГА. При этом большинство таких карточек отсканировано и размещено в свободном доступе, можно зайти через сайт архивов СПб. Естественно, не все сохранились, что-то еще не обработано.
По некоторым моим есть и эвакуация и возвращение, по другим - только эвакуация.[/q]
Простите мою редкостную бестолковость, но почему-то мне не найти вообще ничьих документов по реэвакуации поиском по архиву ЦГА. :( Даже не конкретно моих, а ничьих. По каким словам искать? Бабушка Усатая Таиса (или иногда пишут Таисья) Владимировна. Есть вероятность, что дед (Черногоров Алексей Владимирович) вызвал её уже под фамилией Черногорова.... ---
Ищу сведения о Черногоровых (с 1880 - Петербург, ранее из Рязанской губернии Пронского уезда Архангельской волости и слободы)
Усатых (с 1939 Ленинград, ранее Белоруссия) | | |
|
