Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
akpetrov Малоярославец Сообщений: 5961 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
19 декабря 2018 12:08 19 декабря 2018 12:14 вопль отчаяния - вдруг глаз замылился и забыл что-то еще сделать. итак имею в д. Крутой Верх Богородицкого уезду. графа Бобринского владения. деревня разбита по приходам на 2 части - Покровская ц. города и Казанская ц. села Богородицкого. по ревизии 1816 мой пра... Афанасий Лукин Полторыхин 16 лет холост по ревизии 1834 он умер в 1831г., Афанасия Лукина жена Катерина 35 Дети 1818, 1822, 1823, 1825 и 1828 годов в исповедной ведомости 1834 года она же 296 Вдова Екатерина Феодорова 33 В метриках и исповедках Покровской ц. семьи нет - приход Казанской. По Казанской ц в наличии с 16 по 34 год метрики только за 1819, 1821, 1822, 1827, 1828 в ГА ТО среди них 3 рождения детей Афанасия [q] 1819 №222. 28 октября деревни Крутой показанного Графа у крестьянина Афанасия Лукьянова дочь Настасья. Восприемники той же деревни и графа крестьяне Авив Иудин и Матрона Маркова[/q]
[q] 1822 №34. 22/23 апреля деревни Крутой того же графа у крестьянина Афанасия Лукьянова сын Яков. Восприемники той же деревни и графа крестьяне Авив Иудин и Матрона Маркова[/q]
[q] 1828 №80. 9 / 10 июня. деревни Крутой того же графа у крестьянина Афанасия Лукьянова сын Тихон. Восприемники той же деревни и графа крестьяне Игнат Тимофеев и Татьяна Михеева [/q]
венчания в 1819м нет - явно раньше было, где метрики не сохранились. Все воспримники местные - но по ревизии 1816 девки Екатерины Федоровой нет в деревне. Куда податься, чтоб девушку таки найти откуда????  P.S. ну вот что им не ходилось в Покровскую, где метрики целее  --- На сегодня ровно 1001 имя прямых предков в синодике.
мое древо и видео про него.
Y= G-BY63383
Ищу только своих. В личке не консультирую. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7975 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11225 | Наверх ##
19 декабря 2018 12:19 akpetrov написал: [q] но по ревизии 1816 девки Екатерины Федоровой нет в деревне. [/q]
А какие вообще владения графа были в этом уезде на 1816 год? Большие? Пробовали смотреть окрестные деревни в РС 1816 на предмет нахождения подходящей Евдокии Федоровой? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
BORISBEL Сообщений: 10255 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11752 | Наверх ##
19 декабря 2018 12:25 19 декабря 2018 12:27 akpetrov
На восприемниках зацикливаться не надо - Катерина, с вероятностью под 100%, из крепостных графа. Но у графа, думается, Крутой Верх - не единственное поместье. По сути, надо вычислять и разрабатывать всех Федоров из РС1795 и РС1816, принадлежащих графу. | | |
akpetrovМалоярославец Сообщений: 5961 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
19 декабря 2018 12:30 19 декабря 2018 12:32 Shtopor написал: [q] какие вообще владения графа были в этом уезде на 1816 год? Большие?[/q]
BORISBEL написал: [q] с вероятностью под 100%, из крепостных графа[/q]
да. Но владения не то, что большие... а скорее огромные. Большая часть уезда да еще соседние.... Среди них Екатерин Федоровен найдется с десяток, боюсь  )) А если нашел больше чем одну - считай не нашел ничего ))) --- На сегодня ровно 1001 имя прямых предков в синодике.
мое древо и видео про него.
Y= G-BY63383
Ищу только своих. В личке не консультирую. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7975 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11225 | Наверх ##
19 декабря 2018 12:40 akpetrov, не бойтесь. Предлагаю такую стратегию. Посмотрите хотя бы самые ближайшие окрестные деревни на 1816 год на предмет нахождения подходящей девицы по возрасту и ИО. Далее смотрите наличие у нее родных братьев, вычисляете приход деревни, далее оцениваете сохранность метрик на период после 1819 года. Если сохранность хорошая смотрите метрики по ее братьям и ищите ее среди восприемниц как крестьянку или вдову д.Крутого Верха.
Вариант поиска адски геморройный, но это будет единственно возможной попыткой идентифицировать Вашу девушку через деревню Крутой Верх. Если метрики и ревизии оцифрованы, то можно попробовать. Если все в архиве Вам решать насколько оно Вам надо, может легче забыть. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
akpetrovМалоярославец Сообщений: 5961 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
19 декабря 2018 12:53 Shtopor написал: [q] осмотрите хотя бы самые ближайшие окрестные деревни на 1816 год на предмет нахождения подходящей девицы по возрасту и ИО[/q]
Я вот думаю, на сколько фильтр на географию по "откуда брались невесты деревни за доступные годы" адекватен? Shtopor написал: [q] Если все в архиве Вам решать насколько оно Вам надо, может легче забыть[/q]
Богородицк оцифрован - буду биться. И хочу принцип "в каждом следующем поколении в 2 раза больше предков" хотя бы этой локации соблюсти до 3й ревизии. А Катя все портит ))) --- На сегодня ровно 1001 имя прямых предков в синодике.
мое древо и видео про него.
Y= G-BY63383
Ищу только своих. В личке не консультирую. | | |
| lelik288 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 декабря 2018 13:01 Чей это Герб ? В гербовике по описанию найти не смог
 ---
Алексей | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7975 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11225 | Наверх ##
19 декабря 2018 13:02 akpetrov написал: [q] Я вот думаю, на сколько фильтр на географию по "откуда брались невесты деревни за доступные годы" адекватен? [/q]
Тут дело случая и стратегия совершенно не предполагает гарантированного результата на выходе, поэтому границы поиска ставьте интуитивно. Если вблизи Крутого Верха 2-3 деревни этого графа, то я бы их все взял в оборот. Если в этом регионе 22 деревни этого графа, то как-то надо бы сузить границы поиска до самых близлежащих. Также мы сейчас исходим из того, что эта Катя была также крепостной того самого графа. А ведь реально она могла прийти в его владения от другого помещика по отпускной. Тогда и без того очень слабые зацепки для поиска становятся совсем призрачными. Поэтому расценивайте как попытку что-то предпринять при неких допущениях, а там как получится. По крайней мере будете понимать, что все что смогли сделать сделали и получили такой результат. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7975 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11225 | Наверх ##
19 декабря 2018 13:05 akpetrov написал: [q] И хочу принцип "в каждом следующем поколении в 2 раза больше предков" хотя бы этой локации соблюсти до 3й ревизии. А Катя все портит ))) [/q]
Не ругайте Катю, она не виновата. Чтобы компенсировать Ваши желания отработайте женскую линию невестки Кати и все будет отлично =)) ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
akpetrovМалоярославец Сообщений: 5961 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
19 декабря 2018 13:22 Shtopor написал: [q] отработайте женскую линию невестки Кати и все будет отлично[/q]
У ее невестки по имени отчеству уже в наличии 8 прадедушек бабушек и 15 пра-пра... а по одному из направлений еще и 10 поколений предков. Там как раз не тупик, а предел ))) --- На сегодня ровно 1001 имя прямых предков в синодике.
мое древо и видео про него.
Y= G-BY63383
Ищу только своих. В личке не консультирую. | | |
|
