Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
AndreyTsibalov Участник
Сообщений: 92 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
14 декабря 2018 21:06 Atkara-EV, фамилия Цыбалов довольно редка. Я промониторил по интернету, в том числе банальные соц. сети. 90% с такой фамилией проживают в Бердянске и Мориуполе | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
14 декабря 2018 21:17 Любчинова, я такого не встречал. У православных брак регистрируют в приходе жениха, и это логично, после брака там же детей крестят. У невесты в приходе могли крестить если жених примак, но тут это маловероятно. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
diza Москва Сообщений: 2130 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2145 | Наверх ##
14 декабря 2018 21:19 14 декабря 2018 21:22 Любчинова написал: [q] а если они венчались в приходе невесты[/q]
AndreyTsibalov написал: [q] помещечий крестьянин[/q]
Очень вероятно, что мать этого пасынка и его отчим из одной деревни, и уж почти наверняка одного хозяина. Надо смотреть есть ли в ревизиях 1850 и 1834 годов его мать и отсюда уже думать дальше. Shtopor написал: [q] У православных брак регистрируют в приходе жениха[/q]
Мы не знаем о каком регионе идет речь. На территориях, захваченных у Речи Посполитой, браки православных заключались практически всегда в приходе невесты. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
14 декабря 2018 21:19 AndreyTsibalov, такие доводы очень слабые в плане идентификации коренного проживания, тем более на середину XIX века. Я бы так заочно серьезно не рассматривал бы версию об украинских корнях, пока не появятся факты документальные. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
14 декабря 2018 21:28 diza, нет, тут мы знаем, приход церковный средней полосы России Владимирской губернии, а именно церковь с.Урваново. Причем тут Речь Посполитая? Про Украину это все домыслы и предположения. Ни одного документального факта связи с западными губерниями тут нет. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
diza Москва Сообщений: 2130 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2145 | Наверх ##
14 декабря 2018 21:41 Shtopor написал: [q] тут мы знаем, приход[/q]
Да, просмотрел. | | |
AndreyTsibalov Участник
Сообщений: 92 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
14 декабря 2018 22:07 Спасибо большое, очень помогли. Буду исследовать дальше | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
14 декабря 2018 22:43 Shtopor написал: [q] на момент 9 ревизии он не был рожден и не был положен в оклад.[/q]
Это спорный вопрос, который нуждается в уточнении. AndreyTsibalov написал: [q] Из переписи населения за 1897 год, он с 1849 года рождения. А из ревизии за 1858, там ему 7 лет. [/q]
Нужно видеть скан ревизии за 1858 год, и что там сказано про возраст по предыдущей скаске. Shtopor написал: [q] неродной ребенок только одному из родителей, а именно главе семейства, а матери он родной.[/q]
Тоже спорный вопрос. Любчинова написал: [q] Можно, конечно, допустить "Санта-Барбару": вдовец с сыном женится и через какое-то время умирает, а его вдова с пасынком выходит замуж повторно, тогда мальчик всем пасынок... [/q] --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
14 декабря 2018 22:46 14 декабря 2018 22:51 Arcobaleno, почитайте определения "пасынка" и "приемыша", станет понятно в чем разница, и вопросы отпадут. Ребенок, показанный в РС 1858 года в возрасте 7 лет, 100% проходит мимо РС 1850 года. А тому, что получилось арифметикой из переписи 1897 года, верить не нужно. Это более поздний документ, а потом возраст в ревизиях более точный, т.к. это налоговый, а не статистический документ. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
14 декабря 2018 22:55 Shtopor написал: [q] Arcobaleno, почитайте определения "пасынка" и "приемыша", станет понятно в чем разница, и вопросы отпадут. Ребенок, показанный в РС 1858 года в возрасте 7 лет, 100% проходит мимо РС 1850 года. [/q]
А человеческий фактор Вы полностью исключаете? Разве мало в документах встречается ошибок, описок и неточностей?... --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|