Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Sima N Москва Сообщений: 370 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 242 | Наверх ##
9 ноября 2018 10:02 Shtopor по моим прикидкам год рождения Матвея Кондратьевич 1864. Я предполагала, что они приехали и осели из Могилевской губернии в Смоленскую в конце 1890, начале 1900 годов. Самое ранне упоминание о них встретила о рождении ребенка в 1913 году в Рославльском уезде Ершичский уезд у крестьянина Сологуба..... По восоминаниям дед был крестьянином и пчел разводил. А тут дрова, лес, сплав --- Можайские и Беляцкие(Горецкий уезд, Романовская волость), Сологубовы, Савочкины и Василенковы (Рославльский уезд, Прыщанская и Ершичская волость)
Дневник Sima N | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5132 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3773 | Наверх ##
9 ноября 2018 10:08 Sima N
1864 год рождения - как то круто для деда
У меня в эти года рождаются 3-х-прадеды | | |
Sima NМосква Сообщений: 370 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 242 | Наверх ##
9 ноября 2018 10:09 9 ноября 2018 10:16 Товарищ Саахов Вообще не могу ничего найти о них, крестьяне, документов нет, Смоленская область - оккупация, деревня горела два раза, документы о смерти Матвея Кондратьевича в период оккупации в 1942 году даже не стали делать (была сама в ЗАГСе Смоленска - нет записи о его смерти, жены есть, а его нет). В 1950-х восстанавливали свидетельства о родждении его дочери со слов (она 1888 года рождени). Пенсионных дел на дочь и внучку Матвея Кондратьевича не сохранилось (и пенсионный запрашивала и соц защиту), трудовых тоже нет. Ищу по каким-то косвенным сведениям. Опираюсь только вот на такие воспоминания и пытаюсь из них что-то выжать Ну я сократила - дед  На самом деле он мне прапрадед. У нас в роду много долгожителей. Прабабушка 2 месяца не дожила до 102. И ребенка родила уже почти 40 лет --- Можайские и Беляцкие(Горецкий уезд, Романовская волость), Сологубовы, Савочкины и Василенковы (Рославльский уезд, Прыщанская и Ершичская волость)
Дневник Sima N | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8100 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11348 | Наверх ##
9 ноября 2018 10:12 9 ноября 2018 10:24 Sima N написал: [q] Я предполагала, что они приехали и осели из Могилевской губернии в Смоленскую в конце 1890, начале 1900 годов. [/q]
А на чем строились Ваши предположения? Наверное не на пустом месте. Я бы за XIX век больше доверял документам, чем рассказам родственников. Если подходить буквально, то в 1864 году не было Днепропетровской области, она появилась гораздо позже. Откуда такая привязка в головах у людей остается только догадываться. Возможно, люди что-то напутали и передали информацию как смогли воспринять в свое время через потомков. А Вы это буквально хотите принять в работу. Такую информацию можно воспринимать лишь как семейное предание, которое имеет свойство со временем обрастать легендами. Вам следует искать завязки в Смоленском архиве. Какой объем метрик отработан? Может что из исповедных сохранилось? Земские переписи? Как насчет фондов волостного правления? Списки на выборы в Земство и Учредительное собрание 1917 года? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Sima NМосква Сообщений: 370 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 242 | Наверх ##
9 ноября 2018 10:27 Shtopor Знала что переехали точно, моя прабабушка мне говорила, что они белорусы, а в восстановленном свидетельстве написали русская, потому что так удобнее. Потом вместе с ними переезжали семьи Григорьевы, Галковские, Подобед, Осмоловские. ТАкую концентрацию поисковых фамилий нашла в МОгилевской области Климовичский уезд (смотрела по разным база данных, кто односельчане, кто призывался, однополчане). Документов на переезд в Смоленском Архиве мне не нашли (просила посмотреть знакомого), хотела уже искать дела на переезд в НИАБе. Бью просто наугад.
Метрики нашла по Сологубам в 1913 году, ревизии 1858 год мне не помогут, моих тут еще не было.
Цитата приведена из записей-воспоминаний внука Матвея Кондратьевича. Это его уже внук мне написал. Говорит дед любил вести записи и дневники. Я прошу родных сфотографировать эти листы, чтобы самой посмотреть, может они что упустили. Но пока у меня этих листочков на руках нет. --- Можайские и Беляцкие(Горецкий уезд, Романовская волость), Сологубовы, Савочкины и Василенковы (Рославльский уезд, Прыщанская и Ершичская волость)
Дневник Sima N | | |
Товарищ СааховСообщений: 5132 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3773 | Наверх ##
9 ноября 2018 10:31 Shtopor написал: [q] Ну я сократила - дед[/q]
А меня это ввело в заблуждение  Я как чукча: что вижу - про то и пою. Вижу дед - значит советы по поиску надо давать по советскому времени, его документообороту. Так что правильно именовать предка или указывать хронологию очень важно | | |
Sima NМосква Сообщений: 370 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 242 | Наверх ##
9 ноября 2018 10:33 9 ноября 2018 10:35 Товарищ Саахов  простите, пожалуйчста, пишу быстро, эмоции зашкаливают, вот и ляпнула  Я за своими Сологубовыми ношусь с лупой, а они не идут ко мне, ускользают из рук. Маякнут и опять в тень! --- Можайские и Беляцкие(Горецкий уезд, Романовская волость), Сологубовы, Савочкины и Василенковы (Рославльский уезд, Прыщанская и Ершичская волость)
Дневник Sima N | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5165
| Наверх ##
9 ноября 2018 10:33 9 ноября 2018 10:34 Товарищ Саахов, полностью поддерживаю. В генеалогии мелочей нет! Sima N написал: [q] эмоции зашкаливают[/q]
Зачем? К генеалогии надо подходить с холодной головой. И чистыми руками  | | |
Sima NМосква Сообщений: 370 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 242 | Наверх ##
9 ноября 2018 10:37 Maksim Andreevich Я уже мужа обрабатываю, чтобы он мне подарок сделал - заказал исследование в НИАБе по Сологубовым. А тут вчера новость - бац и Украина, другой регион поиска. Вот и думаю что теперь делать и куда смотреть --- Можайские и Беляцкие(Горецкий уезд, Романовская волость), Сологубовы, Савочкины и Василенковы (Рославльский уезд, Прыщанская и Ершичская волость)
Дневник Sima N | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8100 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11348 | Наверх ##
9 ноября 2018 10:37 Sima N написал: [q] ревизии 1858 год мне не помогут, моих тут еще не было. [/q]
А Вы проверяли? Если не проверяли, то это только Ваше предположение, что их не было. И даже если их не было, то кто был? Вы пишите, что с ними куча народа переехало в эту деревню. Когда переехали? Я так полагаю Вы не знаете, а только предполагаете. Я бы проверил 10-ю ревизию вообще кто там записан. Это уж точно лучше, чем "бить наугад". Также Вы не написали из предлагаемого перечня какой объем документов охвачен. Что нашли, а чего нет в Смоленском архиве. Я понимаю, что если Вы из Москвы, то Смоленский архив не ближний свет, но в Вашем случае нужно плотнее работать в архиве и лучше лично. Фамилия у Вас очень распространенная. Бить наугад без ограниченных территориальных привязок на мой взгляд тупиковая стратегия. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
