Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Vizner77 Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
20 августа 2018 5:57 В деле Роберт, в реальности Бруно. --- Ищу: Визнер (Польша, Украина, Казахстан)
Мирошниковы (Адыгея, Украина) | | |
Vizner77 Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
20 августа 2018 6:00 Имена разные абсолютно.см.выше Роберт и Бруно --- Ищу: Визнер (Польша, Украина, Казахстан)
Мирошниковы (Адыгея, Украина) | | |
Vizner77 Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
20 августа 2018 6:02 20 августа 2018 6:53 Исходя из этого,вопрос:где можно получить официальную бумагу о действительном имени? Справка о рождении отпадает—в архиве данных за нужный год нет --- Ищу: Визнер (Польша, Украина, Казахстан)
Мирошниковы (Адыгея, Украина) | | |
ПоНИ Зеленоград Сообщений: 733 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 806 | Наверх ##
20 августа 2018 10:47 BorisSofia написал: [q] Возможно на этом сайте кто-то есть, кто уже связывался с архивами детских домов Оренбурга.[/q]
Попробуйте посмотреть раздел https://forum.vgd.ru/1471/ - «Сиротские институты, детские дома и приюты» Возможно, там Вам подскажут лучше --- Боровик (с.Косеничи), Ковалёв (с.Любиж), Маевский, Лапко (м.Пуховичи) - Бел., Ференец (м.Ставище) - Укр., Стуров (Липецкая обл., с.Малиново(а)), Полосин (Мелекесс), Бае(ё)в (Урал) www.natapolosina.myheritage.com | | |
Svetlana_M Сообщений: 624 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 628
| Наверх ##
20 августа 2018 23:04 есть исповедка 1753 г. и РС 1782 г. сопоставляю данные по ФИО на начало РС, т.е. 1762 г. и нахожу существенные нестыковки в отчествах и фамилиях. Например, в 1753 г. есть Борис Петров Торхов и его жена Федора, в РС нахожу Федору Савельеву "умершего Бориса АКИМОВА жена "; дети 2ух Федоров, записанные в исповедках как одна семья в РС указаны как ИВАНОВЫ и ФЕДОРОВЫ и под разными фамилиями. В обоих примерах - это точно одни и теже люди, возраст приблизительно совпадает и имена редкие в списке всех жителей. Позднее 1782 г. дети так ИВАНОВыми по отчеству и остались, а те, кто были записаны под отчествами Федоровы были проданы другому помещику. Получается, что семью разделили. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? каким данным верить? Я склонна верить больше исповедкам, т.к. они раньше составлены, РС составлялась в 1782 г., не факт, что данные на начало периода, 1762 г., действительно соответствуют РС 1762 г. РС 1762 г. не нашла. Но не понятно почему глава семьи остается с отчеством Иванов (в РС 1782, 1794 и 1811 г.), а не Федоров, в 1762 г. у него вполне сознательный возраст, 26 лет - не мог забыть, что отца Федором звали. Иван и Федор имена не такие близкие, чтобы писарь описался. Как перепроверить данные, подбросьте идею, пожалуйста. | | |
LtColonel Москва Сообщений: 1053 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 5847
| Наверх ##
21 августа 2018 8:36 21 августа 2018 8:37 Svetlana_M написал: [q] не факт, что данные на начало периода, 1762 г., действительно соответствуют РС 1762 г.[/q]
Это, пожалуй, единственный факт из всех данных. Соответствуют, если не считать возможные ошибки переписчика. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11059 | Наверх ##
21 августа 2018 9:00 Svetlana_M, а что мешает найти 2-ю ревизию и там посмотреть состав? Я более склоняюсь к тому, что "накосячили" в исповедных. Ревизские сказки более точный документ был во все времена, чем исповедные и метрики. В церковных документах всегда ошибок было больше. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
21 августа 2018 10:36 Shtopor написал: [q] Ревизские сказки более точный документ был во все времена, чем исповедные и метрики.[/q]
по поводу метрик скорей фифти фифти/и там и там косяков хватает,даже скорей метики более правы. а по исповедкам да,чтоб что то сопоставить надо их иметь изрядное количество для сравнения. Но не забываем и об исключениях из правил. Может это тот случай когда исповедная более точна. | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
21 августа 2018 10:38 Svetlana_M написал: [q] Как перепроверить данные, подбросьте идею, пожалуйста.
[/q]
Здесь видимо надо пристальней рассматривать их детей.Как они будут писаться в дальнейших документах-Ивановичами или Фёдоровичами. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11059 | Наверх ##
21 августа 2018 11:01 elagin написал: [q] по поводу метрик скорей фифти фифти/и там и там косяков хватает,даже скорей метики более правы.[/q]
Это вопрос скорее личного опыта. У меня в исследованиях в ревизских сказках ошибки были единичными, в исповедных и метриках почти как правило, особенно в части указания возраста. Если взять возраст умершего и просчитать +/- 1 его год рождения, и начать искать метрику о рождении таким образом, то вероятность ее найти будет довольно низкая. Если взять возраст в ревизии и таким же образом отсчитать, то попадание стремится к 90-100%. Это опять же мой личный опыт! У других может быть иначе, случаев разных может быть великое множество. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|