Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Shtopor Гондурас Сообщений: 7962 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11201 | Наверх ##
17 марта 2018 17:31 kflenmrj, согласен, что ошибка где-то есть. Поэтому было бы неплохо посмотреть полностью ревизии до 1782 года. Посмотреть есть ли что по умершему Еремею в 1773 году? Может быть будет где отметка о пропущенных в прошлой ревизии. Или поискать дополнительные сказки к ревизии 1745 года. В конечном итоге ясность должна быть если просмотреть последовательно все ревизии до 1782 года. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7663 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4283 | Наверх ##
17 марта 2018 18:25 psyandr написал: [q] У нас в России обычно и жили лет до 90-100-110. [/q]
"Жили до 100" и "думали, что жили до 100" - большая разница. Крестьяне настолько не заморачивались счетом лет, что вообще своего возраста не знали. "Столетняя старушка" на поверку вполне может оказаться и 70-летней, только очень дряхлой. Но даже если не учитывать погрешности (а их надо учитывать, т.к. все мы неоднократно сталкивались с тем, как гулял возраст в сторону увеличения со временем), и взять цифры из книг - совершенно навскидку, первую попавшуюся итоговую табличку об умерших взяла, какая нашлась: 1903 г. село в Тульской губернии до года - 16 чел. от 1 до 5 - 10 15-20 - 1 20-25 - 1 35-40 - 2 45-50 - 1 50-55 - 2 65-70 - 2 70-75 - 1 75-80 - 1 85-90 - 1 Средний возраст умершего (не учитывая детей!!!!!) - 55-60 !!!! Ладно, это одно село, картина может быть необъективной. Возьмем итоги переписи 1897 г. - старше 70 л (включая тех, кто не знает свой возраст) - в среднем по России - 2,6% !!!! Так что до 90 и старше доживали единицы, и это никак нельзя назвать обычным! ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
kflenmrj Барнаул Алтайский край Сообщений: 862 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3319 | Наверх ##
17 марта 2018 19:09 17 марта 2018 19:36 G_Spasskaya написал: [q] Так что до 90 и старше доживали единицы, и это никак нельзя назвать обычным!
[/q]
Согласна на все 100% - единицы доживали. Так и в этом случае "доживший" Еремей всего один.  Более того , возраст возможно указан с ошибкой и вероятность этого высока. Но даже если этому, умершему в 1773 году Еремею, было не 95 , а 85 или 80, что уже не такая редкость , и родился он в 1680-1683 годах , то это совершенно не исключает появление на свет второго Еремея в 1704 году. Родные братья с одним и тем же именем не такая уж редкость , а уж двоюродные-троюродные ещё чаще.. А вот чтоб живого записали умершим , я лично не встречала ни разу. Я бы всё-таки поискала второго. ---
Ищу сведения о Ладутько(Белоруссия, Кемеровск.обл.,Краснояр. кр.), Еро(ю)шиных ( Пензенск. обл. .Краснояр. кр.), Шириных(Алт. кр., Томск, Воронежск. губерн.) )Костроминых (Алт. кр., Приморский кр.), Климе(о)нтовых ( Алт.кр.) | | |
BORISBEL Сообщений: 10224 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11707 | Наверх ##
17 марта 2018 19:13 G_Spasskaya написал: [q] [/q]
Пока не было метрических книг жили определенно дольше
 | | |
Alekc174 Челябинск Сообщений: 672 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 685 | Наверх ##
17 марта 2018 19:21 ---
Сосновка-Челябинск
| | |
Alekc174Челябинск Сообщений: 672 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 685 | Наверх ##
17 марта 2018 19:30 Shtopor написал: [q] Подойдёт даже 5-10 примеров долгожителей 90-110 лет среди Рюриковичей и Романовых. [/q]
Можно вставить свои "пять копеек" о царских особах... Род Романовых формально начался с Блаженного Федора, сына Ивана IV Грозного и закончился цесаревичем Алексеем, который был болен гемофилией. Болезни постоянно преследовали эту династию, редко кто из правителей и правительниц доживал даже до 60-летия.Здесь все понятно. ---
Сосновка-Челябинск
| | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7962 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11201 | Наверх ##
17 марта 2018 19:35 BORISBEL, вот это убедительно -))) Все беды от документов и статистики. Когда изучать нечего, тогда сильны предания. Причем некоторые и в наше время преданиям больше доверяют. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7962 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11201 | Наверх ##
17 марта 2018 19:40 Alekc174, конечно можно, тут свободное общение. Хорошо, можно Рюриковичей посмотреть кто сколько прожил. Хотя вот коллега привел статистику из более древних источников и если ее брать за основу знаний о среднем возрасте предков вплоть до XX века, то спорить сложно. Блажен кто верует! ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17275 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8747 | Наверх ##
17 марта 2018 20:00 BORISBEL написал: [q] Пока не было метрических книг жили определенно дольше
[/q]
Отличная статистика!  (и ведь кто-то же постарался, всё высчитал...) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6190 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
17 марта 2018 20:35 17 марта 2018 20:49 Любчинова написал: [q] у Клемена было два сына Еремея - 1678 и 1704 г.р. И старший Еремей др 1714 года был взят в ландмилицию и не указан в переписи 1714 года?[/q]
Ольга, это очень вероятно. Но в этом селе в этот период было не принято давать детям одинаковые имена - и сами имена у всех достаточно редкие. Любчинова написал: [q] Или старший Еремей был не сын Клемена,а младший его брат? И по той же причине (ландмилиция) не включен в перепись 1714 года?
[/q]
Судя по описям РГАДА, у Клемена были братья Степан и Гаврила. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
