Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
BORISBEL Сообщений: 10115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11539 | Наверх ##
15 января 2018 2:35 Да, действительно. У меня одну персону записали при крещении другим именем. Так пришлось собирать подтверждение всех “действующих лиц” при обряде. и это через ...атьцать лет... | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7621 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
15 января 2018 2:49 15 января 2018 2:55 Leontiya, да, но это объясняет лишь отсутствие Ксаверия в ПС отца. А остальное? Мне пока доступны только общие дворянские дела - родословные книги с решениями о причислении, там указаны иногда многие подробности, но самих выписок и ПС нет. Т.е. они, конечно, есть в самом ГАТО, но очень труднодоступны - 1 дело выдается за 1 посещение. Поэтому сейчас пользуюсь тем, что уже есть в сети, у мормонов и на сайте ГАТО. BORISBEL, вышеупомянутого Савелия при крещении записали... Елизаветой!!!!  Правда, исправили непосредственно в МК, именно когда встал вопрос о выдаче свидетельства в 1865 г. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8356 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
15 января 2018 3:27 G_Spasskaya написал: [q] Т.е. они, конечно, есть в самом ГАТО, но очень труднодоступны - 1 дело выдается за 1 посещение.[/q]
ГАТО - Тула, Тверь ... ? Могу в РГИА переснять те же дела (А-И) или посмотреть именно эту метрику в деле. А уж ответным бартером я Вас снабжу))) ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 723
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 628
| Наверх ##
15 января 2018 14:25 Благодарю, Shtopor, за подробное объяснение.  По нашему селу пробел по ревизиям от 3 до 8-ой. Попробую поискать дополнительные к 3 РС по Усманскому уезду. Shtoporvk lipetsk написал: [q]
а вы не знаете в 1762г была одна ревизия или тоже их было несколько ? Я имею в виду были ли уточняющие ревизии в это время?
[/q]
В РГАДА почти по каждой из первых 3-х ревизий имеются дополнительные "бонусы", сформированные в отдельные дела, именуемые как "сказки о утаенных, беглых, пропущенных и т.п. ". Назвать это отдельными ревизиями не могу, т.к. это именно дополнения к основным документам 1-2-3 ревизий. Я сам иногда находил в подобных "бонусах" пропущенных лиц по основным ревизиям. Так что если у Вас в 4-ой ревизии, например, указан "абсолютно новый персонаж", который фигурировал в предыдущей ревизии (указан возраст по прежней ревизии), но который отсутствует в основном документе 3-ей ревизии, то имеет смысл просмотреть дополнительные сказки о пропущенных после 3-ей ревизии, если таковые в принципе сохранились. Также в моей практике был один случай, когда по одному населенному пункту и помещику в ревизии 1795 года человек указан, в ревизии 1811 его нет, в ревизии 1816 года он снова появляется, причем с указанием возраста в столбце по ревизии 1811 года. Искал дополнительные ревизии за 1811 год, откуда переписали возраст по этому нас. пункту безуспешно. Хотел узнать где пропадал в период 1795-1816 г.г??? В конце концов нашел ревизию по совершенно другой деревне в другом уезде того же помещика, где были оформлены отдельной графой несколько крестьян из той изначальной деревни. Нашел чисто случайно просто "тупым перебором" оставшихся ревизий. Таким образом, в ревизиях в формах с 3-ей ревизии надо смотреть на столбец возраста по предыдущей ревизии. Если был записан по прежней ревизии, то это ревизия точно была, только она может лежать в самых неожиданных местах. [/q] ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7830 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
15 января 2018 14:50 vk lipetsk, очень большой пробел в ревизиях. Вы уверены, что все охватили? Я эти регионом не занимался, но вообще говоря эти территории судя по информации бегло найденной в разное время относились и к Тамбову, и к Воронежу, Липецку и Харькову. Соответственно, ревизии по данному месту могут находиться в разных архивах. Надо везде смотреть и проверять, ибо в Вашем случае потери по ревизиям очень глобальные. Из своего опыта у меня подобные потери были только по одной ветке из-за пожара в архиве, сгорел целый фонд с ревизскими сказками. Вот тут смотрели - https://forum.vgd.ru/1319/54334/0.htm ? Человек Вашим регионом судя по всему плотно занимался и много информации выложил по ревизским сказкам, включая и РГАДА. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| marmarmaria Участник
Москва
Сообщений: 91
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
17 января 2018 21:10 Я нашла в метрической книге запись о рождении своей прапрабабушки. ( Царскосельская губерния, церковь Владимирской Божьей матери в Дылицах, а сама она из д. Малое Заречье) В этой же церкви нашла записи о смерти её родителей. Один умер в 1896 году в 57 лет, а другая - 1900 год 55 лет. Следовательно отец 1839 года рождения( или 38 или 40), а мать- 1845 (или 44 или 46). В каком году они обвенчались- неизвестно. Я просмотрела все метрические книги этой церкви о браке - их нет. Я просмотрела те года о рождении - тоже их нет. Они же могли родиться в дургой деревне и потом переехать... Как дальше их найти? ---
Если я у вас спросила, то значит я не нашла ответа самостоятельно.
__________________________________________________________________________
Петровы
и Рысевы(Царскосельский уезд, д. Заречье), Комаровы (Лакомово= Воронцово), Корюкины(Москва, Котельники) | | |
| Kfin | Наверх ##
17 января 2018 21:16 marmarmaria написал: [q] Как дальше их найти?[/q]
Ревизские сказки Вы смотрели? Судя по годам рождения родителей Вашей прапрабабушки, они должны быть в 9 и 10 ревизиях. | | |
| marmarmaria Участник
Москва
Сообщений: 91
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
17 января 2018 21:19 Нет, не смотрела. Я смотрю удалённо. Доступны только метрические книги :( ---
Если я у вас спросила, то значит я не нашла ответа самостоятельно.
__________________________________________________________________________
Петровы
и Рысевы(Царскосельский уезд, д. Заречье), Комаровы (Лакомово= Воронцово), Корюкины(Москва, Котельники) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8654 | Наверх ##
17 января 2018 21:27 17 января 2018 21:28 marmarmaria
Вы годы рождения родителей определяете по возрасту, указанном в метрике о смерти. Возраст в метрике о смерти может сильно отличаться от реального, не 1 год +/ -, а больше, и как правило возраст умершего завышали.
Вы нашли метрику о рождении, а за год, два три ранее нет записей о рождении других детей у этих родителей?
Если нет доступа к ревизиям, надо смотреть метрики подряд от года рождения пра- в глубь веков. Родители могут быть в восприемниках у кого-то, другие дети могли родиться и т.п.
Фамилия отца вашей пра- встречается в этих метриках или только их семья носит эту фамилию? Или они еще бесфамильные? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| marmarmaria Участник
Москва
Сообщений: 91
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
17 января 2018 21:37 Да, кроме рождения прапрабабушки я нашла метрику рождения её сестры. Но, например, метрику рождения её брата я не нашла ( что удивительно). В восприемниках именно имен родителей моей прапра- не было. Были фамилии, как у её отца. Но у него фамилия "Петров".  Их первая дочь, как мы обнаружили, родилась в 1883 году. Сначала нам вообще показалось это странным, потому что, если учесть их возраст смерти, то они родили первого ребенка в 40 лет. Поздно для тех годов. Но потом мы посмотрели, тогда первые браки заключались и у 50летних. Предполагали, что это мог быть их не первый брак, или не первый ребёнок, а предыдущих крестили где-то в другом месте жительства. Но такие предположения не спасают, а только увеличивают географию поиска) Мне доступны метрики с 1766 года по 1907. Какие года мне смотреть, чтобы найти их запись о крещении? ---
Если я у вас спросила, то значит я не нашла ответа самостоятельно.
__________________________________________________________________________
Петровы
и Рысевы(Царскосельский уезд, д. Заречье), Комаровы (Лакомово= Воронцово), Корюкины(Москва, Котельники) | | |
|
