Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| erdman
Сообщений: 76
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 65
| Наверх ##
27 апреля 2017 14:28 Я про всех дворян не скажу, но среди моих очень много было неграмотных, работавших на собственной земле. Служащих было крайне мало. Для меня пока открыт вопрос на какие средства все эти многочисленные дворяне жили.
Исповедок точно нет.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников.
(Эрдман, Анкудович, Карвецкий, )Витебская губ., | | |
| erdman
Сообщений: 76
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 65
| Наверх ##
27 апреля 2017 14:31 27 апреля 2017 14:32 hsl
В мещане точно не причислялся, во всех МК о рождении детей значится дворянином.
Про "рабочего" может и поднаврали, конечно. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников.
(Эрдман, Анкудович, Карвецкий, )Витебская губ., | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2266 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
27 апреля 2017 14:54 Я, коллеги, просто хотел бы обратить внимание, что на рассматриваемый период (конец 19-го - начало 20-го веков) пришлось массовое разорение землевладельцев-дворян. Не все они стали предпринимателями, огромное количество не просто подались на службы к фабрикантам (инженерами) и купцам (приказчиками), но и полностью деклассировали. А тут еще и с Западных областей, где и в до реформенный период, не все дворяне портки имели.  ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
Ната_лья Новосибирская область, Искитим Сообщений: 2776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15780 | Наверх ##
27 апреля 2017 16:05 Ната_лья написал: [q] Не совсем тупик, но вопросов куча. По рассказам родственников МОИ переселились из Тамбовской губернии. Когда и откуда точно, никто не знает. В МК Локтевской волости Барнаульского уезда сведения о них появляются в 1909 году. Более ранних данных нет ни в одном близлежащем приходе. Нестыковка в том, что они сразу приписаны к деревне Гилево. Почему так могло произойти?[/q]
Ната_лья написал: [q] Забыла написать, что вместе с моими исчезли и ещё 4-5 фамилий так или иначе связанные с моими. Видимо, переселились с одного места.
Предполагаю, что могли переселиться в 1908 году, но не рожали, не женились, не умирали, поэтому и нет записи в МК. А раз уже год прожили, то их и записали, как местных. Может такое быть? У кого-нибудь встречалось такое?[/q]
Запуталась еще больше...  Начну с начала. По рассказам, предки Коломниковы и Парамоновы (дев. фамилия жены) переселились из Тамбовской губернии. В МК Локтевской волости Барнаульского уезда сведения о них появляются в 1909 году. В 1909 году - рождение Павла у Данилы Родионова Коломникова и Василисы Григориевой (дев. Горелкина). В 1910 - рождение Ирины у Георгия (Егора) Никифорова Парамонова и Марфы Георгиевой (дев. Григорьева). Носители всех этих четырех фамилий появились в 1909 году и сразу записаны, как крестьяне деревни Гилевой. Вплоть до 1925 года (имеющиеся МК) неоднократно встречаются друг у друга в восприемниках и поручителях. Сегодня удалось в переселенческих документах обнаружить место выхода Горелкиных - Тамбовская губ. и уезд, Спасская вол. и село. Григорьевых - Уфимская губ, д. Виденов ? Коломниковых - Уфимская губ, Стерлитамакский уезд, Калкашская вол, д. Михайловка. Парамоновых не нашла. Где могли встретиться Коломниковы и Горелкины, если сюда они уже приехали мужем и женой? К тому же на ОБД Коломниковых много в Тамбовской губернии, а в Стерлитамаке только один. Ох!  | | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1972
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2178
| Наверх ##
27 апреля 2017 17:08 Место выхода можно найти в брачных обысках.
Сегодня была в архиае и видела: жених такой-то губернии, невеста... Еще может быть и метрика. Поручитель уроженец ...губернии. | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15780 | Наверх ##
27 апреля 2017 17:15 Marij написал: [q] Место выхода можно найти в брачных обысках.
[/q]
Так нету брачных обысков. А в МК при бракосочетании указано уже место приписки. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17408 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
27 апреля 2017 17:21 Ната_лья написал: [q] Где могли встретиться Коломниковы и Горелкины, если сюда они уже приехали мужем и женой? [/q]
Если они попали в одну переселенческую партию, то могли в период переселения познакомиться.. (теоретически) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15780 | Наверх ##
27 апреля 2017 17:27 27 апреля 2017 17:28 Любчинова написал: [q] Если они попали в одну переселенческую партию, то могли в период переселения познакомиться..
(теоретически)[/q]
Ну они уже женатыми приехали. Сразу детей рожать стали... Я подумала, может, одни (Коломниковы) из Тамбовской сначала в Уфимскую переселились, а потом уже в Сибирь, а другие сразу в Сибирь. А может и все так переселялись, а ошибки ведь везде были. Одних записали из первого места выхода, а других из второго... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17408 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
27 апреля 2017 17:34 Ната_лья
Может быть они жили в одном месте, а причислены был в другом, а местом выхода записали не то место, где фактически жили, а где были приписаны ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15780 | Наверх ##
27 апреля 2017 17:40 Любчинова написал: [q] [/q]
Ох, сложно-то всё как! И главное, метрик у мормонов нет, чтобы посмотреть и там, и там. Всё-таки без Томска мне не обойтись. | | |
|
