Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Олинка Кемерово Сообщений: 811 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 703 | Наверх ##
26 ноября 2016 18:24 Safonov написал: [q] В 1904 родился мой прадед Морозов Василий Васильевич в с. Джаныбек (Западный Казахстан) в крестьянской молоканской (сектантской) семье. Его родители предположительно переселились в Джаныбек из с. Пришиб[/q]
В МК по с.Пришиб упоминания о семье смотрели? ---
Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Пучинин, Мерзляков, Полатов, Хлебников, Пермяков, Кудриков, Седых, Лазарев, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка, Б | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14603 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8935 | Наверх ##
26 ноября 2016 18:36 Safonov написал: [q] В 1904 родился мой прадед Морозов Василий Васильевич в с. Джаныбек (Западный Казахстан) в крестьянской молоканской (сектантской) семье. Его родители предположительно переселились в Джаныбек из с. Пришиб (ныне г. Ленинск Волгоградская область) примерно в начале 20 века в столыпинскую реформу.[/q]
Столыпинская реформа началась в 1906 году, значит Ваши предки переселились в Казахстан до её начала. Списки молокан нужно искать в фонде духовной консистории. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9586 | Наверх ##
26 ноября 2016 20:49 26 ноября 2016 20:50 SafonovKonstantin Ivanov написал: [q] Списки молокан нужно искать в фонде духовной консистории[/q]
Списки - да. Они вообще могут быть где угодно вплоть до губернского жандармского управления и канцелярии губернатора. Но главная надежда в такой ситуации - исповедные ведомости. Последние страницы, где священники переписывали раскольников и сектантов. А вот метрики молокан в консистории искать бесполезно - скорее, уездное полицейское управление. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14603 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8935 | Наверх ##
26 ноября 2016 20:59 26 ноября 2016 21:01 ИнокКент написал: [q] А вот метрики молокан в консистории искать бесполезно[/q]
Я про метрики молокан ничего не говорил, так как никогда с ними в архивах не сталкивался. В Томском архиве списки молокан находил в фондах консистории и губернского управления (переписка между двумя ведомствами). | | |
Safonov Сообщений: 561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 533 | Наверх ##
26 ноября 2016 21:37 Олинка написал: [q] В МК по с.Пришиб упоминания о семье смотрели?[/q]
В метрических книгах нет никакой информации по молоканам, я смотрел. Они в церковь не ходили. Konstantin Ivanov написал: [q] Столыпинская реформа началась в 1906 году, значит Ваши предки переселились в Казахстан до её начала.[/q]
Возможно и до столыпинской реформы, но по рассказам потомков именно во время реформы. В свидетельстве о смерти прадеда в графе место рождения - прочерк, а в личном деле члена КПСС - с. Джаныбек. Konstantin Ivanov написал: [q] Списки молокан нужно искать в фонде духовной консистории.[/q]
Фонды духовной консистории по Астраханской губернии не сохранились. Коммунисты из Астрахани топили ими печи в лютый мороз. В описях гос. архива Западно-Казахстанской области таких фондов тоже не обнаружено. ИнокКент написал: [q] Списки - да. Они вообще могут быть где угодно вплоть до губернского жандармского управления и канцелярии губернатора. Но главная надежда в такой ситуации - исповедные ведомости. Последние страницы, где священники переписывали раскольников и сектантов.
А вот метрики молокан в консистории искать бесполезно - скорее, уездное полицейское управление.[/q]
Исповедок нет ни в Волгограде, ни в Астрахани, ни в Саратове, ни в Казахстане. Единичные списки раскольников находил в ГААО (Астрахань) в фондах "Канцелярия военного губернатора", "Губернское правление" и "Управление земледелия и государственных имуществ". Из них только 3 дела за 1873,1874, 1875, а остальные менее интересны за период 1850-1858 г. ---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9586 | Наверх ##
26 ноября 2016 21:39 Konstantin IvanovОлинка написал: [q] В МК по с.Пришиб упоминания о семье смотрели?[/q]
Простите, если приняли на свой счёт. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14603 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8935 | Наверх ##
27 ноября 2016 5:17 Safonov написал: [q] Возможно и до столыпинской реформы, но по рассказам потомков именно во время реформы.[/q]
Если реформа началась в 1906 году, а Ваш предок родился на месте переселения в 1904 году, то нужно верить словам родственников, а не документам. Safonov написал: [q] Коммунисты из Астрахани топили ими печи в лютый мороз. [/q]
На чём основано обвинение?
В архивах ничего нет. А переселенческие дела? | | |
ОлинкаКемерово Сообщений: 811 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 703 | Наверх ##
27 ноября 2016 8:52 27 ноября 2016 8:53 Safonov написал: [q] в крестьянской молоканской (сектантской) семье[/q]
я как всегда главного не увидела((( поэтому Олинка написал: [q] В МК по с.Пришиб упоминания о семье смотрели?
[/q]
хотя, давно уже думаю, что проверять нужно все имеющиеся на нужный период документы)) ---
Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Пучинин, Мерзляков, Полатов, Хлебников, Пермяков, Кудриков, Седых, Лазарев, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка, Б | | |
SafonovСообщений: 561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 533 | Наверх ##
27 ноября 2016 11:00 Konstantin Ivanov написал: [q] На чём основано обвинение?[/q]
На рассказах сотрудников гос. архива Астрахани. ---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14603 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8935 | Наверх ##
27 ноября 2016 11:33 Safonov написал: [q] На рассказах[/q]
Мило. А на чём основаны их рассказы (вряд ли они были очевидцами)? | | |
|
