Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
30 марта 2016 9:47 AK-63 написал: [q] В РС этого Охотина вроде бы не нашлось (возможно, потому, что плохо искали), да и в случае положительного результата, может ли это что-нибудь дать для установления истинных родителей? [/q]
Олинка написал: [q] может в РС 1834 года был приложен какой-нибудь документ. [/q]
Просматривал ревизии СЦС за 1782 год (в том числе и духовных правлений копиисты да сторожа), в большинстве случаев писалось "у них приемыш имя, возраст ". Все, т.е ничего. И только в одном! случае встретилась запись, что ребенок взят у крестьянки такой-то из деревни такой-то. Шанс есть, но очень и очень минимальный. G_Spasskaya написал: [q] Замечательно! Духовное правление! В фонде консистории могут быть сведения по духовным правлениям[/q]
Возможно в фонде консистории и дело персональное по этому поводу есть, "Об усыновлении сторожем..." --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7622 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
30 марта 2016 11:52 BORISBEL написал: [q] Генетика наука более точная, чем семейные предания. Документов у Вас как раз и нет. А определять "балканскую" национальность по внешнему виду - это нечто из области паранормального.[/q]
Даже при всей точности генетики, она не дает возможность восстановить историю: имена, даты, события - а многим интересно именно это, а вовсе не состав крови и намешанные в ней национальности. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Птица СиринДолгожитель форума,частный специалист  Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1530 | Наверх ##
30 марта 2016 12:11 G_Spasskaya написал: [q] Даже при всей точности генетики, она не дает возможность восстановить историю: имена, даты, события - а многим интересно именно это, а вовсе не состав крови и намешанные в ней национальности.[/q]
Согласна с Вами на все 100) С ув.Ольга! | | |
BORISBEL Сообщений: 10116 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11540 | Наверх ##
30 марта 2016 13:18 G_Spasskaya написал: [q] Даже при всей точности генетики, она не дает возможность восстановить историю: имена, даты, события - а многим интересно именно это, а вовсе не состав крови и намешанные в ней национальности. [/q]
1. Совпаденцы, если они не охвачены маниакальным желанием скрыть свои персональные данные, таки имеют Ф.И.О., имейлы и т.п., что и может дать необходимую "ниточку". Пусть протестированных мало, но это шанс. 2. Аутосомы определяют не национальность, а сужают направление поиска. "Турчанка" может оказаться из Дербента или Белостока. Вот и ищите черную кошку в черной комнате... Документальных путей может и не быть вовсе. Птица Сирин написал: [q] То,что наш род носитель турецкой крови видно и по фото.[/q]
BORISBEL написал: [q] А определять "балканскую" национальность по внешнему виду - это нечто из области паранормального.[/q]
G_Spasskaya написал: [q] ...а вовсе не состав крови и намешанные в ней национальности.[/q]
Птица Сирин написал: [q] Согласна с Вами на все 100)[/q]
Женская солидарность? ;-) | | |
Птица СиринДолгожитель форума,частный специалист  Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1530 | Наверх ##
30 марта 2016 13:56 BORISBEL написал: [q] Женская солидарность? ;-)
[/q]
Все может быть!)) Только для исследователя собственной родословной очень важно знать именно имена,легенды,даты,а не просто сухой факт,да еще и за какие-то 100у.е.)) Действительно это не для всех сумма,но на них можно не плохо поработать в архиве) А ДНК-тест американцы вам сделают и среди ночи,лишь бы у вас было такое желание!) С ув.Ольга! | | |
Птица СиринДолгожитель форума,частный специалист  Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1530 | Наверх ##
30 марта 2016 13:58 BORISBEL написал: [q] Документальных путей может и не быть вовсе[/q]
Может!)) Но тот кто ищет... И Вам успехов! С ув.Ольга! | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7622 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
30 марта 2016 16:06 BORISBEL написал: [q] Женская солидарность? ;-)[/q]
Вероятнее, просто совпадающий взгляд на историю семьи и то, что в ней интересно, а что - не особо. BORISBEL написал: [q] "Турчанка" может оказаться из Дербента или Белостока. Вот и ищите черную кошку в черной комнате... Документальных путей может и не быть вовсе.[/q]
Может. А может даже и так - она может оказаться "турчанкой" по факту проживания, а по крови кем-то иным... И никакая генетика не ответит вам на конкретные вопросы: где? кто? и когда? Максимум, найдете совпаденцев... которые, может быть, что-нибудь знают... а, может, и не знают... а, может, и не найдете... --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6138 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
30 марта 2016 16:11 Птица Сирин написал: [q] Только для исследователя собственной родословной очень важно знать именно имена,легенды,даты,а не просто сухой факт,да еще и за какие-то 100у.е.))[/q]
В данном случае, именно сухой факт может дать вам нужный вектор поиска. Так как во время Русско-турецкой войны боевые действия велись не только на Балканах, но и на Северном Кавказе. И "турчанка" - может оказаться не только болгаркой или гречанкой, но и лезгинкой, черкешенкой, осетинкой... А в документах о рождении детей, не указано, отставным солдатом какого полка был муж турчанки? --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Птица СиринДолгожитель форума,частный специалист  Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1530 | Наверх ##
30 марта 2016 20:13 Atkara-EVAtkara-EV написал: [q] Так как во время Русско-турецкой войны боевые действия велись не только на Балканах, но и на Северном Кавказе. И "турчанка" - может оказаться не только болгаркой или гречанкой, но и лезгинкой, черкешенкой, осетинкой... [/q]
То,что война велась не только на Балканах,а и на Кавказе я знаю.Прежде чем задавать вопросы,я мало-мальски стараюсь изучить суть и рамки вопроса,по которому его задаю. А в нашей жизни все возможно,но я уже писала ранее,что в семейном предании сказано именно о турчанке,которую дед привез именно с Балканов.А не с Кавказа черкешенку или из Персии персиянку...Откуда второй дед решил,что она гречанка,мне неизвестно,в живых его уже нет. Документально подтверждений я пока не нашла ни тому,ни другому варианту. Но тем интереснее.А если окажется,что моя прапрабабка не турчанка,а из Дербента или Белостока,я тоже не огорчусь,хоть из Китая,лишь бы найти данные о ее имени;-) Я не нуждаюсь в доказательстве родства и принадлежности к Великим Османам,просто хочу ,чтобы все веточки моего дерева упорядочились и заполнились! Всем успехов и новых открытий! С ув.Ольга! | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7622 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
30 марта 2016 20:37 Птица Сирин, в бурных словесных дебатах для Вас обозначился вполне конструктивный путь: по записям о рождении детей установить полк, затем изучить книги полковой церкви. Если полк не удастся установить, тогда изучать все полковые церкви... --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|