На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Родственные связи - степени родства и троюродные браки
помогите разобраться в родственных отношениях, а также интересное сочетание пар - кто, кому и кем доводиться
Ветвь — Линия родства Колено — Разветвление рода, поколение в родословной Кровное родство — Происхождение от одних родителей Отценачальник — Старший в поколении Поколение — Родственники одной степени родства по отношению к общему предку Потомок — Человек, происходящий по рождению из какого-нибудь рода, человек по отношению к своим предкам Потомство — Потомки Прародители — Первая по родословной известная чета, от которой берет начало род Предок — Древний предшественник по роду, а также соотечественник из прежних поколений Род — Ряд поколений, происходящих от одного предка, а также вообще поколение Родители — Отец и мать по отношению к детям Родитель — То же, что и отец Родительница — То же, что и мать Родоначальник — Первый известный представитель рода, от которого он ведет начало Родня — Родственники Родословная — Перечень поколений одного рода, устанавливающий происхождение и степени родства Родословие — То же, что и генеалогия Родственник — Тот, кто находится в родстве с кем-нибудь Родство — Отношение между людьми, создаваемое наличием общих ближайших родственников Свойство — Отношение близости между людьми, возникающее не по родству, а из брачного союза (отношения между супругом и кровными родственниками другого супруга, а также между родственниками супругов) Свойственник — Человек, который состоит в свойстве с кем-нибудь Семья — Группа живущих вместе родственников Фамилия — То же, что и род, семья
Термины степени родства Внучатный, внучатый — Являющийся родственником в третьем колене, троюродный Двоюродный — Состоящий в родстве во втором колене Кровный — О родстве в пределах одной семьи Незаконнорожденный — Рожденный от родителей, не состоящих в церковном браке Однородный (единокровный) — Происходящий от одного отца Одноутробный (единоутробный) — Происходящий от одной матери Побочный (сын, дочь) — Сын или дочь, происходящие не от законного брака Полнородный — Происходящий от одних родителей Привенчанный — Происходящий от одних родителей, но до брака рожденный, а затем в нем признанный Пятиюродный — Являющийся родственником в пятом колене (по прапрадеду) Родной — Происходящий от одних родителей. См. кровный, полнородный Семиюродный — Являющийся родственником в седьмом колене (по прапрапрапрапрадеду) Троюродный — Являющийся родственником в третьем колене (по прадеду)(см. внучатый) Четвероюродный — Являющийся родственником в четвертом колене (по прадеду) Шестиюродный — Являющийся родственником в шестом колене (прапрапрапрадеду)
Термины кровного родства Бабушка,бабка — Мать отца или матери, жена деда Брат — Сын в отношении к другим детям одних родителей Братан, братаник, братеня, братеник, брательник — Двоюродный брат Братанич — Племянник по брату Братана — Дочь брата,племянница по брату Брательница — Родственница двоюродная или дальняя Братыч — Сын брата, племянник по брату Великая тетка — Сестра деда или бабки (двоюродная бабка) Великий дядя — Брат деда или бабки Внук — Сын сына или дочери, сыновья племянника или племянницы Внучатая двоюродная племянница — Внучка двоюродного брата или сестры Внучатая племянница — Внучка брата или сестры (троюродная племянница) Внучатые братья и сестры — Троюродные братья и сестры Внучатый двоюродный племянник — Внук двоюродного брата или сестры Внучатый племянник — Внук брата или сестры Внучатый троюродный племянник — Внук троюродного брата или сестры (троюродный племянник) Внучка, внука — Дочь сына или дочери, племянника или племянницы Двоюродная бабушка — Сестра бабушки или деда Двоюродная прабабушка — Сестра прабабушки или прадеда Двоюродная прапрабабушка — Сестра прапрабабушки или прапрадеда Двоюродная племянница — Дочь двоюродного брата или сестры Двоюродная сестра — Дочь дяди или тетки Двоюродная тетка — Двоюродная сестра отца или матери Двоюродный брат — Сын дяди или тетки Двоюродный дед — Брат деда или бабушки Двоюродный дядя — Двоюродный брат отца или матери Двоюродный племянник — Сын двоюродного брата или сестры Двоюродный прадед — Брат прадеда или прабабушки Двоюродный прапрадед — Брат прапрадеда или прапрабабушки Дед (дедушка) — Отец отца или матери Дедина, дедка — Тетка по дяде Дедич — Прямой наследник по деду Дочь — Лицо женского пола по отношению к своим родителям Дщерич — Племянник по тетке Дщерша — Племянница по тетке Дядя — Брат отца или матери, а также муж тетки Кузен — Двоюродный брат Кузина — Двоюродная сестра Малая тетка — Сестра отца или матери (двоюродная тетка) Малый дядя — Брат отца или матери Мать — Женщина по отношению к своим детям Отец — Мужчина по отношению к своим детям Отчинник, отчич — Сын, наследник Племянник — Сын брата или сестры Племянница — Дочь брата или сестры Племяш — Родич, родственник Прабабка, прабабушка — Мать деда или бабушки Правнук — Сын внука или внучки Правнучатая двоюродная племянница — Правнучка двоюродного брата или сестры Правнучатая племянница — Правнучка брата или сестры Правнучатая троюродная племянница — Правнучка троюродного брата или сестры Правнучатый двоюродный племянник — Правнук двоюродного брата или сестры Правнучатый племянник — Правнук брата или сестры Правнучатый троюродный племянник — Правнук троюродного брата или сестры Правнучка — Дочь внука или внучки Прадед, прадедушка — Отец деда или бабушки Прапрабабушка — Мать прадеда или прабабушки Праправнук — Сын правнука или правнучки Праправнучатая двоюродная племянница — Праправнучка двоюродного брата или сестры Праправнучатая племянница — Праправнучка брата или сестры Праправнучатая троюродная племянница — Праправнучка троюродного брата или сестры Праправнучатый двоюродный племянник — Праправнук двоюродного брата или сестры Праправнучатый племянник — Праправнук брата или сестры Праправнучатый троюродный племянник — Праправнук троюродного брата или сестры Праправнучка — Дочь правнука или правнучки Прапрадед — Отец прадеда или прабабки Пращур — Родитель прапрадеда или прапрабабки Сестра — Дочь тех же родителей или одного из них по отношению к другим их детям Сестренка, сестрина, сестрична, сестричка — Двоюродная сестра Сестренница — Двоюродная сестра, дочь сестры матери или отца Сестрич, сестренич, сестричищ (др.рус.) — Сын сестры матери (племянник по сестре) Сын — Мужчина, мальчик по отношению к своим родителям Тетя, тетка — Сестра отца или матери, а также жена дяди Троюродная бабушка — Двоюродная сестра деда или бабушки Троюродная племянница — Дочь троюродного брата или сестры Троюродная прабабушка — Двоюродная сестра прадеда или прабабушки Троюродная прапрабабушка — Двоюродная сестра прапрадеда или прабабушки Троюродная сестра — Дочь двоюродного дяди (тетки) Троюродная тетя — Троюродная сестра отца или матери Троюродный брат — Сын двоюродного дяди (тетки) Троюродный дед — Двоюродный брат деда или бабушки Троюродный дядя — Троюродный брат отца или матери Троюродный племянник — Сын троюродного брата или сестры Троюродный прадед — Двоюродный брат прадеда или прабабушки Троюродный прапрадед — Двоюродный брат прапрадеда или прапрабабушки Четвероюродная бабушка — Троюродная сестра деда или бабушки Четвероюродная племянница — Дочь четвероюродного брата или сестры Четвероюродная прабабушка — Троюродная сестра прадеда или прабабушки Четвероюродная прапрабабушка — Троюродная сестра прапрадеда или прапрабабушки Четвероюродная сестра — Дочь троюродного дяди (тетки) Четвероюродная тетя — Четвероюродная сестра отца или матери Четвероюродный брат — Сын троюродного дяди (тетки) Четвероюродный дед — Троюродный брат деда или бабушки Четвероюродный дядя — Четвероюродный брат отца или матери Четвероюродный племянник — Сын четвероюродного брата или сестры Четвероюродный прадед — Троюродный брат прадеда или прабабушки Четвероюродный прапрадед — Троюродный брат прапрадеда или прапрабабушки
Термины свойства Братаниха — Жена двоюродного брата Братова — Жена брата Вдова — Женщина, не вступившая в брак после смерти мужа Вдовец — Мужчина, не вступивший в брак после смерти жены Деверь — Брат мужа Жена — Женшина по отношению к мужчине, с которым она состоит в браке Женима, женища — Невенчанная четвертая жена Жених — Сговоривший себе невесту Золовка, золовища, золова — Сестра мужа, иногда жена брата Зять — Муж жены для ее семьи Муж — Мужчина по отношению к женщине, с которой он состоит в браке Невестка — Жена брата или жена сына, а также жена одного брата по отношению к жене другого брата Сват (м.), сватья (ж.) — Родитель одного из супругов по отношению к родителям другого супруга Свекор — Отец мужа Свекровь — Мать мужа Свояк — Муж свояченницы (сестры жены) Свояки — Лица, женатые на двух сестрах Свояченница — Сестра жены Сноха — Жена сына по отношению к его родителям, невестка Сношенница — Жена деверя, жены двух братьев по отношению друг к другу Супруг — Муж Супруга — Жена Тесть — Отец жены Тёща — Мать жены Шурин — Брат жены Шурич — Сын шурина (брата жены) Ятров(ятровка) — Жена деверя (брата мужа)
Термины неродственных отношений Брат крестный — Сын крестного отца Брат крестовый, брат по кресту, брат названый — Лица обменявшиеся нательными крестами Дед крестный — Отец крестного отца Дочь названная — Приемыш, воспитанница Дядька — Человек, ухаживающий за ребенком Крестная мать — Участница обряда крещения в роли духовной матери Крестник — Крестный сын Крестница — Крестная дочь Крестный отец — Участник обряда крещения в роли духовного отца Кум — Крестный отец по отношению к родителям крестника и к крестной матери Кума — Крестная мать по отношению к родителям крестника и к крестному отцу Крестная, крестовая — Восприемница про обряде крещения Мать названная — Мать приемышу, воспитаннику Мать молочная — Мамка, кормилица Мать посаженная — Женщина, заменяющая на свадьбе родную мать жениха Мачеха — Неродная мать, другая жена отца по отношению к детям от прежнего брака Молочная сестра — Ребенок (женщина), вскормленный чужой матерью по отношению к ее детям Молочный брат — Ребенок (мужчина), вскормленный чужой матерью по отношению к ее детям Отец крестный — Восприемник при обряде крещения Отец названный — Отец приемышу, воспитаннику Отец прибеседный, посаженный, ряженый — Мужчина, заменяющий на свадьбе родного отца жениха Отчим — Неродной отец, другой муж матери по отношению к ее детям от прежнего брака Падчерица — Неродная дочь одного из супругов Приемная дочь — Усыновленный чужой ребенок, девочка Приемный сын — Усыновленный чужой ребенок, мальчик Сводные дети — Дети, приходящиеся друг другу братьями или сестрами по отчиму или мачехе Сирота — Ребенок или несовершеннолетний, лишившийся одного или обоих родителей Сын крестный (крестник) — Лицо мужского пола по отношению к восприемнику Сын названный — Приемыш, воспитанник Удочеренная — Лицо женского пола по отношению к приемным родителям Усыновленный — Лицо мужского пола по отношению к приемным родителям
Проконсультируйте, пожалуйста! Родная сестра моего деда мне приходится двоюродной бабушкой? Или же, родной брат моего прадеда мне приходится двоюродным прадедушкой? Двоюродная сестра моего деда - моя троюродная бабушка? Заплутала я в родственных связях. Еще двоюродного брата от троюродного отличу, а с бабушками, дедушками, тетями, дядями - беда. Заранее благодарна.
Вот при таком раскладе, Елена Яковлевна является теткой правнучатой Николаю Афанасьевичу ?
[/q]
Пользуясь общепринятой терминологией, в данном случае Елена Яковлевна является троюродной бабушкой Николаю Афанасьевичу (причем некровной, ее муж Петр Михайлович - троюродный дед). Правнучатая тетка означает лишь, что она родственница по брату прадеда (без подробностей какая именно). Схема следующая: по восходящей линии: Николай Аф. - Афанасий (отец) - Евдокия (бабушка) - Иван (прадед) далее по нисходящей линии: Михаил (двоюродный брат прадеда Ивана = двоюродный прадед) - Петр (сын Михаила, троюродный брат бабушки Евдокии = троюродный дед, а его жена Елена = троюродная бабушка).
Спасибо всем за ответы. Наверное я плохо сформулировал свой вопрос. Мне надо определить является ли Иван Гаврилович Доможиров отцом Евдокии. По косвенным показаниям (муж Евдокии, Алексей Иванович Бекетов, вмести с сыновьями Ивана Гавриловича владел одним селом) это так. Найдя купчую, я узнал степень родства Бекетовых и Доможировых. Вопрос : совпадает ли эта степень родства с росписью мной представленной.
--- C уважением Алексей Ульянов
Поиск Веселкины, Волковы, Галины, Гурьевы, Доможировы, Исаевы, Кабановы, Калкау, Киреевские, Коминс, Линденер, Мальчуковские, Мелиховы, Можаровы, Назарьевы, Нестеровы, Плетневы, Потетенкины, Путиловы, Пчелины, Рихтер, Ульяновы, Штробель, Шутлеворт
Мне надо определить является ли Иван Гаврилович Доможиров отцом Евдокии. ....... Вопрос : совпадает ли эта степень родства с росписью мной представленной
[/q]
На мой взгляд, как минимум, не противоречит Правнучатая тетка - это достаточно общее определение степени родства по 4-му колену, что вполне соответствует вашей росписи.
Кто то сталкивался с таким случаем? https://forum.vgd.ru/post/5753/38890/p5801425.htm#pp5801425 Найден мой семейный «АДАМ» - Илья Афанасьев села Ананьина Хатунской волости Московского/Серпуховского уезда ок.1640 г.р. - прародитель для меня пять раз: дважды 8 пра..дед. дважды 10 пра..дед. и11 пра..дед.
--- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду.
Это абсолютно у всех есть, называется редукция предков. Не каждый может документально подтвердить, но по другому просто не может быть
[/q]
Теоретически, наверное, может. У меня в линии предков-священнослужителей редукции нет. В крестьянской и дворянской линиях - естественно, есть. Но если предположить, что у кого-то только сцс в предках - может, у них и редукции нет? По крайней мере, в обозримом документально прошлом.
Добрый день, уважаемые форумчане! Может быть кто-то подскажет о допустимой церковью степень родства для заключения брака в конце 19 века? По моим вычисленным данным, у жены прапрадед и у мужа прапрапрадед были родными братьями. Т.е, если правильно посчитала)), то был заключен брак между 6-тиюродным племянником и 5-тиюродной теткой.... Такое было возможно? Все семьи на протяжении 200 лет жили в одной деревне. Спасибо!
допустимой церковью степень родства для заключения брака в конце 19 века?
[/q]
В каких степенях кровного родства по прямой и боковым линиям брак воспрещается? В кровном родстве по прямой — восходящей или нисходящей — и по боковым линиям брак воспрещается, согласно циркулярному Указу Святейшего Синода от 19 января 1810 г., в основание коего указа приняты 18я глава книги Левит и 54е правило VI Вселенского Собора, до четвертой степени включительно. Собственно говоря, браки в кровном родстве по прямой линии вообще воспрещаются, так как вступление в брак в пятой степени этого родства является уже немыслимым и незаконным по летам брачующихся. В пятой степени кровного родства по боковым линиям хотя и допускается вступление в брак, но на сие необходимо предварительно испросить разрешение архиерея. Примечание. По Градскому закону, грань 7 (Кормчая, глава 48), брак в родстве кровном по прямой линии безусловно воспрещается: «Возбраненным браком сице повелеваем восходящих и нисходящих до конца», — а в боковых линиях возбраняется до шестой степени включительно: по 50й главе Кормчей, часть 2, до седьмой степени включительно («еже от крове запрещается даже до седмаго степене»). Григоровский С. О родстве и свойстве. 1894 г.
И вот тут то же самое другими словами: В родстве однородном или кровном по прямым линиям (восходящей и нисходящей) брак воспрещается во всех степенях неограниченно; так как ни физически, ни нравственно невозможно, чтобы восходящие родственники вступали в брак с нисходящими, наприм. отец с дочерью, дед со внучкою, прадед с правнучкою и т. д. Церковь всегда совершенно соглашалась с этим, и потому о прямолинейном родстве в отношении к браку никогда не было сомнений, ни даже особенных правил. В боковых же линиях браки безусловно воспрещаются до четырех степеней включительно. В пятой и шестой степенях кровного родства браки могут быть венчаны, но не иначе, как с разрешения епархиального преосвященного. В седьмой же и дальнейших степенях помянутого родства священники могут и должны венчать браки, не испрашивая такового разрешения.
https://azbyka.ru/otechnik/pra...svojstve/3 Изъяснение церковно-гражданских постановлений относительно браков, заключаемых в родстве или свойстве / [Соч.] Николая Смирнова, преп. Пенз. духов. семинарии. - Пенза : Губ. тип., 1877. - X, 102 с.
-------------------------------
Проще говоря - двоюродным брату и сестре жениться низзя. С двоюродной племянницей или троюродной сестрой если очень хочется - то можно. Дальше - уже свободно можно.
--- Дневник || Взгляни вокруг, оглянись назад, предки с тобою связаться хотят. Если дух твой силён, всех их соберём, е-е! Я вижу архив, я верю в судьбу, ошибкам не сдамся, продолжу борьбу. Всех сумеем отыскать, стоит лишь начать!
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Правнучатая тетка - это достаточно общее определение степени родства по 4-му колену, что вполне соответствует вашей росписи.