Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5078 | Наверх ##
7 апреля 2020 8:51 Yarena написал: [q] Любчинова написал:
[q] Метрику о рождении надо искать..
[/q]
Надо. Только вопрос где? В приходе проживания брак между Григорием Мининым и Агрипеной ..... не зарегистрирован. Значит венчались бог знает где, возможно в приходе рождения невесты. По другой линии уже встречала брак между крестьянами одного помещика, но разных вотчин в Тверской и Новгородской губерниях. В метриках приблизительно близких к рождению Агрипена только одна и то с отчеством Осипова.
[/q]
Без обид. Я вам ответила, вы судя по всему читаете выборочно, так что могли и пропустить в мк нужное --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12343 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8254 | Наверх ##
7 апреля 2020 9:08 7 апреля 2020 9:09 Seagirl написал: [q] Она внебрачная дочь. Правильно богданова, по крестному отцу Васильева , скорее всего. Надо бы мк о рождении посмотреть.[/q]
Я бы так однозначно не утверждал. Первоначально в ИВ за 1818 г. Агрипена по отчеству - Прокопьева. А в записи о крещении 1819 г. она же Богданова, и только в 1821 г. Агрипена по отчеству стала Васильевой. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Yarena Москва Сообщений: 506 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
7 апреля 2020 11:34 Все-таки больше похоже что она была Прокопьева. Спустилась ниже по исповедкам. 1813г.  1814г.  1816г.  1817г.  И нашла наконец запись о браке в 1813г. там тоже Прокопьева. Девочку похоже замуж выдали лет в 13-14. Ибо первый ребенок родился только в 1819г.  Рождение ее пока не нашла. В 1800-1802 нет, за 1799 нет метрики, в 1798 нет. Спустится ниже? Единственная связь с отчеством "Васильева" это поручитель на свадьбе некий "Василий Александров". Но откуда взялось Богданова? --- Ищу сведения о предках по фамилии Денкс или Denks/Dencs. Проживали в Лифляндской, Тверской, Московской, Новгородской, Вологодской и Псковской губерниях. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12343 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8254 | Наверх ##
7 апреля 2020 11:54 Yarena написал: [q] Единственная связь с отчеством "Васильева" это поручитель на свадьбе некий "Василий Александров". Но откуда взялось Богданова?[/q]
Ошибка писаря. Васильева - тоже описка, ИМХО. Очень правильно поступили, Yarena, что потрудились найти и исследовать доступную цепочку церковных документов. От меня вам плюсик в карму. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5078 | Наверх ##
7 апреля 2020 11:57 7 апреля 2020 12:06 GrayRam написал: [q] Seagirl написал:
[q] Она внебрачная дочь. Правильно богданова, по крестному отцу Васильева , скорее всего. Надо бы мк о рождении посмотреть.
[/q]
Я бы так однозначно не утверждал. Первоначально в ИВ за 1818 г. Агрипена по отчеству - Прокопьева. А в записи о крещении 1819 г. она же Богданова, и только в 1821 г. Агрипена по отчеству стала Васильевой.
[/q]
Богдановы в большинстве случаев незаконнорожденные дети. Писарь так часто ошибаться не может. А вот исповедки переписывались с одного экземпляра. Уж вы то должны бы знать, не новичок все же Соглашусь с любчиновой Или мк о рождении 99% или браке 89% гарантии У автора вопроса есть упорствон, но нет умения анализировать и отделять главное от второстепенного, надеюсь что со временем это пройдёт. Опыт он приходит только с опытом. Нельщя отбрасывать ничего. Надо учиться собирать не только факты, но и строить версии Любые версии хороши, потому что они показывают пути поиска. --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
Yarena Москва Сообщений: 506 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
7 апреля 2020 12:44 Seagirl написал: [q] Или мк о рождении 99% или браке 89% гарантии[/q]
Ну брак то я в итоге нашла, и там она Прокопьева. Seagirl написал: [q] У автора вопроса есть упорствон[/q]
Уж чего чего, а этого навалом. особенно сейчас, на самоизоляции. Seagirl написал: [q] но нет умения анализировать и отделять главное от второстепенного[/q]
вот тут вы правы, ибо всего второй год занимаюсь исследованием Seagirl написал: [q] Опыт он приходит только с опытом.[/q]
кто бы с этим спорил Seagirl написал: [q] Любые версии хороши, потому что они показывают пути поиска.[/q]
Однозначно. За тем сюда и пришла. СПАСИБО! --- Ищу сведения о предках по фамилии Денкс или Denks/Dencs. Проживали в Лифляндской, Тверской, Московской, Новгородской, Вологодской и Псковской губерниях. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12343 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8254 | Наверх ##
7 апреля 2020 13:06 Seagirl написал: [q] Богдановы в большинстве случаев незаконнорожденные дети.[/q]
Это утверждение или предположение? Вы же знаете, что нужно ссылаться на документы... Seagirl написал: [q] Уж вы то должны бы знать, не новичок все же[/q]
Богдан-Теодор-Федор-Даждьбог - это имена НЗР детей. Но отчество и фамилия у НЗР - по ИМЕНИ восприемника. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5078 | Наверх ##
7 апреля 2020 13:10 7 апреля 2020 13:10 Yarena написал: [q] [/q]
Надо мк о рождении теперь искать. С вашим упорством, найдете --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5078 | Наверх ##
7 апреля 2020 13:14 7 апреля 2020 13:17 GrayRam написал: [q] Seagirl написал:
[q] Богдановы в большинстве случаев незаконнорожденные дети.
[/q]
Это утверждение или предположение? Вы же знаете, что нужно ссылаться на документы...
Seagirl написал:
[q] Уж вы то должны бы знать, не новичок все же
[/q]
Богдан-Теодор-Федор-Даждьбог - это имена НЗР детей. Но отчество и фамилия у НЗР - по ИМЕНИ восприемника.
[/q]
Оказывается в разных губерниях и даже уездах дело обстояло по-разному. У нас на Урале вовсе могло не быть отчества, стоял либо прочерк, либо незаконнорожденный. Фамилия чаще была по матери Редкий случай фамилия по крестному отцу, это дописывалось в графе о рождении где имя ставят Иногда ещё женились как имярек незаконнорожденный, а уже впоследствии при рождении детей, незаконнорожденный как родитель имел отчество, а иногда так и был родитель без отчества. По другим губерниям у кого-то Богданов было отчество было, в екатеринбургском уезде это скорее исключение --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
| psyandr Сообщений: 4006 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1862
| Наверх ##
7 апреля 2020 13:19 Незаконнорождённые - народно звались ублюдками ("от блуда") или выродками. Но при этом имя (Бог-дан, Тео-дар/Фео-дар, Даш-бог) как бы напоминало, что и они дети божьи. | | |
|