Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Как правильно истолковать непонятное

здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 62 63 64 65 66 67 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Kfin

Любчинова написал:
[q]
Почему вдруг смерть его записали как незаконного, мне не понять...
[/q]

Такая вот есть версия.
Людская молва - мол у солдатки законного ребенка быть не может. Бабы на селе судачили:"Мужика вона когда в солдаты забрили, а у нее малой на руках, верно прижитой."
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2613
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5078
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 20 марта 2020 21:17

Я и спросила, месяц известен когда муда забрали в солдаты.

Чуток не сошлось, за семимесячного частенько пытались выдавать
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17386
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8851

Seagirl написал:
[q]
Я и спросила, месяц известен когда мужа забрали в солдаты.
[/q]


Seagirl написал:
[q]
за семимесячного частенько пытались выдавать
[/q]

а какой смысл выдавать за семимесячного, наоборот, надо в любом случае доказать, что ребенок от мужа-рекрута и что зачат до того, как мужа забрали.
пока не знаю, спросила в военной теме
В любом случае, родился в октябре, и в этот год забрали отца. Мало вероятно, чтоб в рекруты забирали в январе - феврале. Скорее осенью.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7701
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4342

Любчинова написал:
[q]
Почему вдруг смерть его записали как незаконного, мне не понять...
[/q]

Может, ошибочно, чисто машинально? Дескать, раз у солдатки, значит, незаконный...
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17386
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8851

G_Spasskaya написал:
[q]
Может, ошибочно, чисто машинально? Дескать, раз у солдатки, значит, незаконный...
[/q]

Да, на момент смерти мальчика муж уже года два в солдатах, мог сработать стереотип...
Хотя священник-то мог метрики посмотреть двумя годами ранее...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2613
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5078

Любчинова написал:
[q]

Seagirl написал:
[q]

Я и спросила, месяц известен когда мужа забрали в солдаты.
[/q]


пока не знаю, спросила в военной теме
В любом случае, родился в октябре, и в этот год забрали отца. Мало вероятно, чтоб в рекруты забирали в январе - феврале. Скорее осенью.
[/q]


Весна и осень.
А еще периодически были войны и тогда мог быть внеочередной призыв. Так что этот вопрос лучше задать у специалистов по военной тематике.

Ребёнок родился приблизительно вовремя.
Попыталась мать выдать его за недоношенного, а он к двум годам оказался похож очень на соседа, муж вернулся и естественно, отказался от отцовства.


Ребёнок должен родиться приблизительно по расчетам как мужний, значит нудно утрчнить был ли весенний призыв и когда
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17386
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8851

Seagirl написал:
[q]
Ребёнок родился приблизительно вовремя.
Попыталась мать выдать его за недоношенного, а он к двум годам оказался похож очень на соседа, муж вернулся и естественно, отказался от отцовства.
Ребёнок должен родиться приблизительно по расчетам как мужний, значит нужно уточнить был ли весенний призыв и когда
[/q]

Нет!!! Судя по записи, что ребенок законный и крестьянски сын (!), он родился до того, как отца забрали. А умер ребенок пока отец служил.

Я не знаю, какие были войны, это 1855 год, когда забрали в рекруты.
В 1866 он уже записан как временно-отпускной рядовой Невского пехотного полка

В военной теме пока молчат.

вот что я нашла
В 1854 году рекрутский набор был разделен на три вида: обыкновенный (возраст 22-35, рост не менее 2 аршина 4 вершка), усиленный (возраст не определяется, рост не ниже 2 аршин 3.5 вершка), чрезвычайный (рост не ниже 2 аршина 3 вершка) .
В 1859 было разрешено отпускать солдат в бессрочный отпуск (то, что теперь называется "уволить в запас") после 12 лет службы.
С 1831 года были определены сроки набора рекрутов с 1 ноября по 31 декабря...В 1833 стали практиковаться вместо всеобщих рекрутских наборов частные, т.е. набор рекрутов не со всей территории равномерно, а с отдельных губерний.

Он попадал по возрасту в обыкновенный набор, 1855+12=1867, а в 1866 уже отпускной, значит раньше, чем через 12 лет отпустили в отпуск
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3250
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3368

Любчинова написал:
[q]

С какого перепугу ребенка записали незаконнорожденным?
[/q]


Вариант: Священник сменился a_003.gif не в курсах дела был shok.gif

Крупнейшей войной в Европе после наполеоновских войн стала Восточная война 1853-1856 гг., известная у нас как Крымская.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17386
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8851

polops написал:
[q]
Священник сменился
[/q]

Был в селе священник долго один, потом ушел "на пенсию", вместо него стал священником зять его. В 1848 году в эпидемию холеры зять-священник умер. А вот кто потом был.. в 50-е.. надо смотреть...

Точно! После смерти от холеры своего священника, долго не назначили нового, и приходили священники из соседних сел. Метрики 1855 и 1858 года подписывали разные священник из соседнего села!
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12343
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8254
Уважаемые коллеги!
Не надо забывать, что смерть не относится к церковным таинствам.
Потому у клира и было наплевательское отношение к ведению записей в МК именно о смерти.
Кроме того, если ребенок умер как НЗР, то ни о каких негативных ни для него, ни для его семьи последствий от такой записи в 3-й части метрической книги не было.
А потому никто и не оспаривал ее законность.
Так что, ИМХО, не стоит вопрос этот ничего, чтобы копья ломать...
UPD! Пока писал свой пост, вы уже и сами разобрались.
Действительно, причина в том, что в приходе не было своего попа.
Всего-то...
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 62 63 64 65 66 67 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Как правильно истолковать непонятное [тема №113689]
Вверх ⇈