Ивановы и Осиповы
Москва, МО, Тверская губерния
| dombaisaglara | Наверх ##
25 мая 2010 1:45 Сегодня смотрел первые материалы из фонда 108 (Московского воспитательного дома, опись 5 дело 484 и 483), которые представляют собой книгу приёма воспитанников. Это большой том, который выглядит очень страшно - указаны имена и отчества (естественно, без фамилий), младенцев, которых принесли в Моск.Воспитательный дом. Напротив многих из них запись - " с ещё не отпавшей пуповиной". Практически напротив трети из них запись, о том, что ребёнок умер, причем многие буквально на следующий день.
Я заказывал ещё документ, связанный с положением воспитанников МВД в Волоколамском уезде (фонд 108 опсь 3 дело 734) но он находится на реставрации. Так или иначе, если мы принимаем на веру, то, что АГ Осипова была именно удочерена, то сказать что-то по этому поводу можно только после того, как этот фонд будет основательно изучен. Работа по нему будет продолжена. | | |
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
25 мая 2010 7:33 dombaisaglara написал: [q] выглядит очень страшно - указаны имена и отчества (естественно, без фамилий), младенцев, которых принесли в Моск.Воспитательный дом. Напротив многих из них запись - " с ещё не отпавшей пуповиной".[/q]
Ужасно... Но может быть принять во внимание, что прабабушка скорее всего была уже не маленькой, поскольку помнила "удочерение" не по рассказам. А главное - утверждала, что Михаил - ее родной брат, в отличие от другой дочери Григория. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
25 мая 2010 22:24Наши перспективы. Здравствуйте, сейчас поиск может идти по нескольким направлениям. С одной стороны, подготовка исторической "справки" о том, удочеряли ли (усыновляли ли) из Московского воспитательного дома во взрослом возрасте. Однако здесь всегда надо помнить, что это, так сказать, наш вывод -"пальцем в небо". Т.е работа с фондом будет продолжена, но теперь уже в сентябре, скорее.
Почему такая пауза. Мне кажется, сейчас надо доделать те три момента, который мы так и не доделали - письмо в Архив по поводу Михаила (а также письмо по поводу записи о браке нашей АГ).
Если хотите, я могу их сделать, им все равно, в общем то, по поводу того, кто пишет запросы.
Адвокатский запрос.
И Ваша поездка в Володино, где у Вас остались родственники. Все это может помочь "накидать" идеи к тому, что делать дальше. | | |
Екатерина ВасильеваНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 4 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
26 мая 2010 23:43 27 мая 2010 0:30 Марьян, такой вопрос, тебе по московским поискам Ивановых не попадалась такая Татьяна Алексеевна Иванова
которая или по первому мужу Гордон, по второму Иванова, то ли одна из этих фамилий ее девичья.
У меня есть ее фотография, на которой подписи:
И.Т.А
Бабушка
Татьяна Алексеевна Иванова
(почерк моей бабушки, написано ручкой, но что значит "бабушка", когда вроде как это ее мама должна быть?..)
И карандашем:
Татьяна
Алексеевна
Иванова в
(неразборчиво)
Фотография на картонке с красивым оттиском А.Меркель, Санкт-Петербург, не знаешь это студия такая была?
АПД Нашла годы съемок в этой студии этим фотографом, получается, что на снимке женщине от 30 до 40, а съемка около 1905 года, значит все таки это бабушкина бабушка. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
27 мая 2010 9:54 Екатерина Васильева написал: [q] Марьян, такой вопрос, тебе по московским поискам Ивановых не попадалась такая Татьяна Алексеевна Иванова [/q]
Катерин, представь, сколько Ивановых было в Москве +))) В сети есть справочники "Вся Москва" за разные годы начала 20 века. Посмотри, там их страницы две мелким шрифтом. Гордонов, думаю, поменьше. Я свою, кстати, так и не нашла в справочниках, так что ищу по книгам тех мест, откуда они родом. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
1 июня 2010 7:52 Марьяна, а получили моё последнее письмо? | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
8 июня 2010 10:04 8 июня 2010 10:15 Виталий, просмотрела весь дневник. Вот результат.
Просмотрены/запрошены книги по годам:
1882, 83, 84 (нет), 85-86 - ответ на запрос, 87, 88, 93 - плохая, 94 - нет, 95, 02, 03, 04 - плохая, 05, 07 - плохая, 09-17
Вроде все.
Хотели посмотреть 1908!!! но не посмотрели - тогда по ошибке заказали повторно 02,03. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
8 июня 2010 10:14 Есть два момента, на которые сейчас обратила внимание. 1. Ни в книге за 13, ни за 15 год нет записи о рождении моей бабушки Анны. Значит вполне возможно она "записана" где-т в Москве. 2. И пока не понятное. сообщение от 20 февраля dombaisaglara написал: [q] кроме того, на стр. 146 есть св-во о браке
21 января 1913 года
дер. Володино Михаил Григорьев первым браком, 19 лет
[/q]
сообщение от 19 марта: dombaisaglara написал: [q] ф. 203 опись 780 дело 3598 стр.119 об.
запись №89 29 (+30) августа 1906
родилась ВАСИЛИСА
Деревни Володина запасной солдат Гавриил Алексеев Осипов и з.ж. его Ксения Алексеева оба пр.
Поручители - той же деревни крест. сын Михаил Григорьев и деревни Новошина крестьянка Наталья Лазорева[/q]
Получается во второй записи - он поручитель в 12 лет? или это какой-то другой Михаил? ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
8 июня 2010 10:27 dombaisaglara написал: [q]
фонд 203 опись 780 дело 4040 (микрофильмировано) стр.211 об.запись № 112 9 (крещена 10) ноября 1910 года ЕКАТЕРИНАТверской области, Зубцовского уезда Дорожаевской волости деревни Вереек крестьянин Павел Симеонов и з.ж. его Александра Григорьева, оба пр.Восприемница: Деревни Монасеино крестьянка Пелагея Симеонова.Обратите внимание на сходство фамилий Павла Семёновича и Пелагеи. Я думаю, что это его сестра, а само Монасеино находиться рядом с Верейками - тоже почти на границе с Тверской областью, так что я думаю, возможно это наводка на происхождение Ивановых. [/q]
В связи с этой записью все же, наверное следует "пройтись" по Монасеино? Хотя бы с 1905 по1910 (когда родилась Екатерина) Может будет запись о браке? ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
igolka97 Сообщений: 1403 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 782 | Наверх ##
8 июня 2010 10:29 *Марьяна*
Это не поручители, а восприемники. Восприемнику вполне могло быть 12 лет. Так что скорее всего один и тот же Михаил ---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы) | | |
|
