Ивановы и Осиповы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Перемещение некоего (единственного в книге) Павла Семеновича Иванова по Москве за период с 1911 по 1917 гг.
Вся Москва
1900
Болотная набережная, 7 — Гурина Прасковья Кузминична 3\3
5, 13 - Тов-ва паровой фабрики Эйнем
Иванова ПС — нет
Иванов Семен Иванович Вне Москвы. Кушаки, чулки
Иванов Семен Ив. Ваганьковский. д.Горшанова
Осиповых АГ и Г. Нет

1910
Данных о водопроводном завед. Иванова П.С. нет!
В адресах так же нет. Осиповой так же.

1911 : в
В адресной книге - 4-й Монетчиковский переулок, д. Андреева, тлф. 257-94,
В разделе Торговые предприятия уже запись - "Гор. уч., Мокринский, д. 15, Тлф. 257-94"
Книга по владениям:
Болотная наб., 7 — Иванова
Болотная наб. 3,5,9,9а — Эйнем
Мокринский, 15 — Василенко Серг. Никиф.

1912
Владения:
Болотная наб. 7 — Иванова
3, 5, 9. 11 — Эйнем
Адресная:
Иванов Пав. Сем. - 4-й Монетчиковский Водопров завед.
Ив. Александры Григ нет.
Предприятия: Иванов П.С. 4-й монетч., 5\7 водопров. завед. (дом Андреева Макс. Игн.)

1913
В адресной книге:
Иванов П.С. Климентовский 12, т 257-94, водопроводн. завед.
В книге владений указано, что в 1913 дом 7 по Болотной набережной- владение Иванова, без инициалов, а Климентовский, 12 принадлежал купцу Смирнову Ивану Михайловичу.
Дома 3, 5, 9, 11 по Болотной наб. — тов-ва «Эйнем»

1914
В адресной книге - Климентовский, 12, с телефоном,
в разделе "предприятия" тот же адрес;
Владелец - Смирнов.,
Ддома с 3 по 9 на Болотной набережной уже принадлежали Товариществу паровой фабрики "Эйнем".

1915
Предприятия - водопроводн завед М.Ордынка, 10. т. 257-94
В адресах — то же.

Телефонная книга за 1915
2-57-94 Иванов П.С. М. Ордынка, 10

1916
В адресной книге - М. Ордынка, 10. т. 257-94,
В списке предприятий - тот же адрес.
Болотная 3, 5,7,9,11,13 — Эйнем
Ордынка, 10- Пупышева

1917
В предприятиях - М. Ордынка, 10, т. 257-94, в адресах - тоже.
Во владениях дом принадлежал Пупышевой Нат. Конон. п.п.гр.
Адреса по Болотной принадлежали - все той же паровой фабрике.

В приговорах сельских сходов по поводу выделения земельных участков, наделов и т.д. нет информации ни про Осиповых - Ивановых, ни про Верейки. Вообще по нашей волости есть только 3 населённых пункта.
Калицыно - созранилась метрическая книга только за 1914 год. Все остальные не сохранились. Заказана, для очистки совести. Но ждать не будем, уже со следующей недели начнём поиск в ЦИАМе. Из ГАТО после Калицынской книги мы вытресли всё, что могли.

Да что же за напасть такая....

Теперь -то мы понимаем, что Тверской поиск - это всё-таки "сторонний" поиск, но там, для очистки совести, всё надо проверить было. Так что не плачьте, мы обязательно их найдём!

Виталий, очень на это надеюсь!
Ну, конечно, отрицательный результат - тоже результат!

Rainova написал:

[q]
*Марьяна*, здравствуйте! Я недавно узнала, что мои предки из Лотошино. Не могли бы подробнее написать, что там за кладбище и где оно находится? И обращались ли Вы в архивы. Большое спасибо!
[/q]

Кладбище там местное. НА машине туда просто добираться - оно в черте города. К сожалению, названия улицы не помню - мне дядя указывал дорогу - мы проехали по главной улице почти насквозь, а затем на каком-то большом перекрестке со светофором ушли налево (прямо был выезд из города уже в сторону моих Вереек) и там было уже рукой подать.
Кладбище, кстати, не маленькое.

В архивы не обращалась, а вот навестить местный ЗАГС и паспортный стол хочу, так же как и Володино, но это уже будет чуть позже.

Да, Вам ответил.

Марьяна, завтра иду в ЦАМО.

Итак, сегодня были просмотрены книги по Раменью за 1902 и 1903 год.
Вылезла интересная информация.

Действительно
01.01.1902 года
у солдата Григория Алексеева Осипова и его жены Евфросиньи (? проло записала, уточню) Ивановны
родился сын Петр (погиб в ВОв)

воспреемником указан солдат Гарила Алексеев Осипов

а уже 06.04.1903 года
у того же запасного нижнего чина Григория Алексеева Осипова и его жены Анны Иоановны (!!!)
родился сын Георгий (скончался 22.08.1903 в возрасте 4 мес от поноса Григорий записан как запасной солдат)

а 07.07.1903
у его брата Гаврила Алексеева Осипова запасной солдат?
и жены Ксении Васильевны
родился сын Осодор (федор???)

Кроме того 08.02.1902 женился вторым браком
Евфим Алексеев Осипов - 43 года, соответственно родился в 1858 году
на Февронье Степановне из с. Калицыно\
Свидетелем был солдат Гаврила Осипов

Прежняя его жена Ксения Андреевна умерла в возрасте 41 года 31.12.1901 г. ??? или 01.01.1902

Дальше будем изучать книги за 1885 год (рождение прабабушки) и дальше.

Вопрос, на который я так и не могу получить ответа.
Если упомянутый выше Григорий Осипов - отец Александры и Михаила, то откуда взялось наследство, а точнее - богатое приданое, о котором упорно говорят в семье, и на которое Павел Семенович приобрел Верейки (документов о чем тоже нет)?
И как вообще прабабушка оказалась в Москве, где росла и воспитывалась? А главное - в каком году это произошло???
Ведь, если Григорий в 1903 был еще жив, то о какой приемной семье можно говорить для Александры, которой в 1903 уже должно быть 18?

Вариант: Григорий с семьей погибли в 1905. Александру могли какие-то родственники (какие???) забрать в Москву, познакомить с Павлом, дать приданое. А Михаил так и остался в Володино.

Москва, МО, Тверская губерния