Панярские
Польша, Белоруссия, Россия
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
3 марта 2011 10:51 shirsin написал: [q] Почему эти записи надо искать в Люблине? И при чем тут Влодава? [/q]
Данный вывод, возможно не верный, появился в результате того, что во Влодавском ЗАГСе оказались записи по рождению во Влодаве жителя Высоко-литовска (это про Мотеля). Честно говоря я немного запуталась в перемещениях своих предков. Скорее всего некий общий предок поселился в Высоко-литовске, а его дети уехали в Брест, Соколов-Подлясский и Влодаву. Вот только вопрос - когда. В любом случае, наверное, сначала надо с Гродненским НИАБом разобраться. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
4 марта 2011 0:34 Я поясню. На самом деле, и Route to Rootes и многочисленные сайты евреев, выходцев из Высоко-Литовска вообще никак не фиксируют, что какие -то данные могут быть в Гродно. Времён Второй Речи Посполитой - пожалуйста, в Бресте, а вот дореволюционные фонды по Высоколитовску нигде не всплывают. Но что верно, то верно, действительно стоит запросить Гродно.
Дальше, по Влодаве. Вся ошибка пошла оттого, что склеилось два факта. Кто то тут на форуме написал, что Высоколитовск - это раввинат Влодава, что не верно. С другой стороны действительно, что "наша" ветка Панярских, будучи зарегистрирована как Высоколитовские мещане делала какие-то гешефты в Соколуве и во Влодаве, что подтверждается актами о рождении детей. Т.е. они там стабильно жили. В Соколуве то напрямую жили марьянины предки, (зарегистрированы они были в Высоколитовске), а во Влодаве родился ребёнок тоже одного из преклов, тоже Панярского, но связь его с нашими - непонятна.
Вот откуда пошла мысль, что искать надо, в том числе - по гражданским записям ( не только по метрикам) в Седльцком и Люблинском архивах (депозитарии документов по Соколуву и Влодаве), но что надо сначала запросить Гродно - точно! | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
13 апреля 2011 19:52 На всякий пожарный написала электронный запрос в архив Съедлича о возможности получить информацию
- есть ли информация по Соколов Подляскому о рождении с период с 1859 по 1862 пра-прадеда и прапрабабки
которые Шае Мейлах Панярский vel Минц и Хени Мейта Смалятинская.
Если будет отрицательный ответ, значит точно по Высоко-Литовску придется искать... Если они есть.
Главное что бы в принципе книги за этот год были.
Ну и какие документы по ним могут быть в период 1895-1915.
Посмотрим, что ответит. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
15 апреля 2011 12:11 Получила немного грустный, но весьма полезный (!!!) ответ из архива Съедлича!!! [q] Dear Madame,
I want to inform you what we made a research in order to find birth certificates of Szaja –Majlach Paniarski vel Minc and Chenia –Mejta Śmiałatyńska (Paniarska-Minc). We have checked the yearbooks from Siedlce 1858-1865, 1885-1909, but we didn’t find above-mentioned documents. However we did find the birth certificate of Izrael Aron Paniarski vel Minc (son of Szaja Mejlach and Chenia Mejta de domo Śmiałatyńska).[/q]
Основные выводы, которые можно сделать из этого документа: 1 - Ни Шае, ни его жена Хеня не были рождены в Соколове-Подляском!!! 2 - с учетом того, что Израиль был вроде бы самым младшим ребенком в семье (и родился, когда матери было 38, а отцу 39), получается, что все его братья и сестры были рождены в другом месте, поскольку запись нашли только по нему. Теперь точно нужно искать данные по Высоко-Литовску! ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
shirsin Москва Сообщений: 1124 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 693 | Наверх ##
15 апреля 2011 13:09 В Гродно, в Гродно (и в Вильну) !!! ---
http://j-roots.info/
Интересуют: Широчин, Синкевич (Слуцкий у.), Гойхман (Рашков), Пахомов, Кропоткин, Мей, Серебренников (Орёл), Устрайх (Невель), Барышников (Калязин), Кельман (Кишинев), Марголис (Вильна, Двинск), Кулешов (Кариан), Рапопорт (Чашники) | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
15 апреля 2011 14:29 shirsin написал: [q] В Гродно, в Гродно (и в Вильну) !!! [/q]
Дмитрий, так и поняла!!!  ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
31 мая 2011 13:03 Марьяна, в чем без сомнения прав Дмитрий, так это в том, что мы совершенно бессовестно упустили
Гродненский архив, а вместе с тем, там есть вот такие документы
360-361 - request of Jews of Vysoko-Litovskoje shtetl addressed to Emperor not to approve kahanyl Moshko Ashpiz / inquiry in criminal chamber sent on 3 November 1838
365 - balloting list for rabbi, starosta, treasurer, and kahal membership in shtetl Vysoko-Litovskoje
366 - list of resident-electors of shtetl Vysoko-Litovskoje. 1838
Пишите туда запрос, там вроде как нормально отвечают. Данные из этого архива "отсекут" нам нижнюю дату проживания Панярских по Высоко-Литовску.
Я завтра попробую вычленить в фонде Генерал -губернатора (в нем полтора миллиона !!) дел перепись 1874 года (та самая "мужеского рода") и, конечно, закажу то дело, о котором написал Дмитрий. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
31 мая 2011 14:14 Виталий,
я вообще-то намыливаю лыжи в Белоруссию через 1,5 недели! После наших праздников.
Сейчас как раз определяюсь.
Как раз предполагала в Гродно.
Мне нужно четко понять, что там заказывать и смотреть. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
31 мая 2011 18:15 shirsin написал: [q] Не совсем из Ваших мест, но для поправки даты "самого давнего упоминания": Понарский ( а м.б., и Понярский - у меня есть эта запись только в английской транслитерации Ponarsky) Зельман Абрамович умер в г.Вильне в 1848 г. 15 июня в возрасте 54 лет от водянки (LVIA, ф.728, оп.3, д.1). Насколько я знаю, Понарский, Понярский, Панарский и Панярский - вариации на одну тему. Дети этого Зельмана в той же БД названы Panarsky. [/q]
Нашла на JG все семейство этих П-рских (там они пО) На самом деле и этой фамилии не так много... ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
31 мая 2011 19:56 Нашла
Книга –
Список лиц, пользующихся правом участия в выборах в Государственную Думу по 1-му избирательному участку г. Вильны, 1906
С. 99
№ 3801 Понарскiй Гершонъ Янкелевич
(№ 3802 Понаръ Хонон-Гирша Лейбович При этом на с. 94 есть № 3615 Панаръ Ицко Хонович и
№ 3616 Панаръ Элiяшъ-Хононъ Iоселевич)
Список лиц, пользующихся правом участия в выборах в Государственную Думу по 2-му избирательному участку г. Вильны, 1906
С. 55
№ 2048 Панарскiй Зельман Янкелевич
С. 58
№ 2172 Понарскiй Арон Янкелевiч
№ 2173 Понарскiй Гирш Янкелевiч
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
|
