Криволучье-Ивановка, Самарская область
Криволучье-Ивановка, Самарская область
admiral21Модератор раздела  Сообщений: 2185 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6537 | Наверх ##
6 апреля 2017 7:22 Криволучье-Ивановка, Самарская область | | |
SvMullinaУчастник  Самара Сообщений: 76 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
5 июня 2023 1:46 Т.к. у меня в роду Князевы-Гулимовы прямые предки, а остальные Князевы раза три женились на моих дальних родственниках, то попыталась свести в одно деревья Гулимовых и Князевых. И не смогла. Пересечений либо нет, либо не найдены. Кроме варианта, что у Гулимовых была уличная фамилия Князевы и потом она стала основной, что ещё могло быть? Усыновление? Гулимовы на Князевых работали и потом фамилия им перешла? ---
Канал о моём видении генеалогии, в т.ч. Самарской губернии и области https://t.me/genealogy_Samara_land | | |
| Egor_Shestakov
Безенчук
Сообщений: 202
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 129
| Наверх ##
16 июня 2023 1:37 16 июня 2023 1:37 SvMullina написал: [q] Т.к. у меня в роду Князевы-Гулимовы прямые предки, а остальные Князевы раза три женились на моих дальних родственниках, то попыталась свести в одно деревья Гулимовых и Князевых. И не смогла. Пересечений либо нет, либо не найдены. Кроме варианта, что у Гулимовых была уличная фамилия Князевы и потом она стала основной, что ещё могло быть? Усыновление? Гулимовы на Князевых работали и потом фамилия им перешла?[/q]
Так. У wanderer434 есть два отдельных древа: Гулимовы и Князевы (https://ok.ru/group/70000001192923/topic/154608070287579). Вероятно, это не совсем верно: в моём древе встречаются люди, упоминающиеся и как Князевы, и как Гулимовы, упоминающиеся только как Князевы или только как Гулимовы (возможно, я просто не заметил их упоминание под другой фамилией). Есть даже семья Князевых, в которой (предположительно) муж упоминается под фамилией своей жены, которую она получила от первого мужа. Думаю, самый очевидный вариант такой: чёткого разделения на Гулимовых и Князевых нет, а две семьи — это родственники, но более дальние (например, старший в одной и в другой семьях, упомянутые в 1835 году, могут быть двоюродными братьями). Такое встречается: в ревизских сказках Андросовки много примеров того, что люди, ранее упоминающиеся в рамках одной семьи, позднее указываются как две или более семей. В Криволучье-Ивановке также имеются два рода Бахаревых, два рода Бородиновых, из известных документов связь между ними мне установить не удалось. Кстати, может быть Вы можете прислать Ваше древо Князевых/Гулимовых? Если что, я конкретно этой фамилией не занимался, поэтому у меня в древе только несколько разрозненных семей. --- Ищу сведения о Шестаковых (село Мужиново, Брянская область), Ардатовых.
Дневник | | |
SvMullinaУчастник Самара Сообщений: 76 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
24 июня 2023 5:13 Свести в одно древо Гулимовых и Князевых я пыталась как раз на основе деревьев wanderer434. Потому что у меня выписаны только Князевы-Гулимовы, которые мои прямые предки. Основательно всех Князевых, и всех Гулимовых, и всех Князевых-Гулимовых только начала выписывать с первой МК, которая доступна. Egor_Shestakov написал: [q]
в моём древе встречаются люди, упоминающиеся и как Князевы, и как Гулимовы, упоминающиеся только как Князевы или только как Гулимовы
[/q]
Вот которые то Князевы, то Гулимовы - это мои. Лазарь Трофимович и вся его семья. Которые, просто Князевы - за них выходили замуж сестры прямых предков из разных ветвей. Просто Гулимовых только начала изучать. Egor_Shestakov написал: [q]
Есть даже семья Князевых, в которой (предположительно) муж упоминается под фамилией своей жены, которую она получила от первого мужа.[/q]
Можете подсказать, кто именно так упоминается? В прошлый проход пропустила, т.к. не акцентрировала внимание на Князевых, а в этот видимо ещё не добралась. Egor_Shestakov написал: [q]
Кстати, может быть Вы можете прислать Ваше древо Князевых/Гулимовых? Если что, я конкретно этой фамилией не занимался, поэтому у меня в древе только несколько разрозненных семей.[/q]
Как доберусь до компьютера - пришлю. У Вас Князевы/Гулимовы получается побочные ветки? А фотографий представителей фамилий случайно не сохранилось? ---
Канал о моём видении генеалогии, в т.ч. Самарской губернии и области https://t.me/genealogy_Samara_land | | |
| Egor_Shestakov
Безенчук
Сообщений: 202
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 129
| Наверх ##
25 июня 2023 17:42 >> Ответ на сообщение пользователя SvMullina от 24 июня 2023 5:13 Деревья прислал Вам в личные сообщения. Все фотографии, которыми я располагаю, выложены в моём дневнике (см. подпись). У wanderer434 есть ещё фотографии в его группе в Одноклассниках. Князевых/Гулимовых ни там, ни там нет. Возможно, на "Памяти народа" есть какие-нибудь фотографии Князевых/Гулимовых, участвовавших в ВОВ. --- Ищу сведения о Шестаковых (село Мужиново, Брянская область), Ардатовых.
Дневник | | |
| dochkasvechka Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
7 апреля 2024 11:00 wanderer434 написал: [q] Группа в ОК с историческими документами, фотографиями, и генеалогическими древами жителей села Криволучье-Ивановка https://ok.ru/group/70000001192923[/q]
Коллеги! Подскажите,как двигаться дальше,т к мои поиски зашли в тупик.Мои предки из с.Кр.- Ивановка. Нашла запись за1885г.о бракосочетании моей прабабушки Степаниды ,про которую написано,что она,невеста,14 лет ,, девица приёмная,, у крестьян Сливиных.Знаю,что её отец,Ефим,был солдатом,за провинность был жестоко наказан плетьми и помешался.Мать Степаниды Ефимовны рано умерла.Сливины,у которых жила девочка,её дальние родственники.Ее выдали замуж в 14 лет за Фёдора Шабанова,который взял фамилию жены.Как искать дальше? Как узнать настоящую фамилию Степаниды? | | |
Kraut Москва-Самара Сообщений: 5285 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2973 | Наверх ##
7 апреля 2024 19:28 >> Ответ на сообщение пользователя dochkasvechka от 7 апреля 2024 11:00 Ищите запись о ее рождении ---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
| wanderer434 Начинающий
Сообщений: 24
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 31 | Наверх ##
7 апреля 2024 21:54 8 апреля 2024 15:49 >> Ответ на сообщение пользователя dochkasvechka от 7 апреля 2024 11:00 В группе в ВК я выложил все метрические книги за 1870 г., 1876 - 1918 гг., а также их расшифровку https://vk.com/@-216697587-istoriya К сожалению, я не нашел там записи о браке Степаниды Ефимовны и Федора Шабанова за 1885 г. Не могли бы вы поделиться этой записью? Здесь указано дерево Синицыных, которые стали Сливиными https://ok.ru/group/70000001192923/topic/154608070287579 , которое я восстановил на основе ревизий 1835 г. - 1858 г., там я не нашел Ефима. По идее он должен появиться в ревизиях 1835 - 1858 г. Я слышал также, что в саратовском архиве есть метрические книги и/или исповедные росписи за 1860е годы, но они не оцифрованы. Я бы посмотрел там, может, у них есть МК за 1871 г. Спасибо | | |
| dochkasvechka Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
8 апреля 2024 11:32 >> Ответ на сообщение пользователя wanderer434 от 7 апреля 2024 21:54 Добрый день! Спасибо,что ответили! Дело в том,что я не знаю,как найти запись о рождении Степаниды,ведь мне неизвестна фамилия её родителей.В тех документах,которые есть в ОК и Вк, в более поздних документах ,есть записи о рождении детей Степаниды и Фёдора,но они записаны то как Сливины,т к Фёдор,, вошёл в зятья" и взял фамилию жены,то как Шабановы,под его настоящей фамилией.
 | | |
| dochkasvechka Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
8 апреля 2024 12:26 8 апреля 2024 15:12 >> Ответ на сообщение пользователя wanderer434 от 7 апреля 2024 21:54 В древе Синицыных- Сливиных указаны приёмные родители Степаниды : Матвей Иванович и Анна Фотиевна, её дальние родственники. Интересно,почему Синицины стали Сливиными? И ещё,может,есть информация по Сарычевым? Моя бабушка говорила,что Сарычев- это ,,уличная" фамилия моего деда,Павла Кузьмича. Его братья по паспорту носили фамилию Рощины,а в метриках почему- то есть только упоминания о Сарычевых- Рощепкиных. Мой дед ,Сарычев Павел Кузьмич(1898- 1951) ,в Гражданскую воевал в Чапаевской дивизии ,по воспоминаниям тетушки, занимался финансовой частью. Заработал туберкулёз, тяжело болел, был председателем сельсовета, а с 1934 по 1946г - председателем колхоза ,,Заря".,умер в 1951г. от туберкулёза. В семье он один из сыновей Кузьмы Малафеевича носил фамилию Сарычев,остальные были Рощины,но не Рощепкины.
   | | Лайк (1) |
| wanderer434 Начинающий
Сообщений: 24
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 31 | Наверх ##
8 апреля 2024 16:27 8 апреля 2024 16:46 >> Ответ на сообщение пользователя dochkasvechka от 8 апреля 2024 12:26 Спасибо! На мой взгляд, Стефаниде Ефимовне 17 лет, а не 14, 4 по-другому пишется, смотрите похожие числа в этой МК. Тогда нужна МК 1868 г. Все дороги ведут в Саратов  У меня кстати тоже предки (Шишкины) из Романовки. В приложении Иван Прокофьевич указан как Синицин в 1850 г., и как Сливин в 1858 г. Почему - неизвестно. Кстати, на изображении 1850 года указан Евдоким Прокофьевич - рекрут.
  | | Лайк (2) |
|
