Украинские фамилии-2013
Nikola Эстония Сообщений: 6162 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3055 | Наверх ##
1 января 2013 0:53 Tamanbek написал: [q] С НОВЫМ ГОДОМ, московский часовой пояс! [/q]
Москвичи уже на ушах стоят, а нам придется еще погодить...  Смотрим Шевчука по tvrain.ru ... 
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
26 января 2013 23:01 oljanka53 написал: [q] Некая Людмила Войченко высказывает свое мнение по поводу этой фамилии: [/q]
бред сивой кобылы... связь трипольской культуры с современными украинцами или даже с Русью никто из уважающих себя исследователей не просматривает. Я не думаю, что Вам следует рассматривать разные фантастические теория возникновения Вашей фамилии Войко - Войченко, где основа Вой и не нужно более ничего.  Тем более, что все три формы имеют свое представительство в украинской ономастике. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
26 января 2013 23:06 Tamanbek написал: [q] Фамилии на -енко довольно молодые[/q]
почему такой вывод? конец 16 начало 17 века это молодость для фамилий? Можно подумать у нас в 15 веке фамилии были... ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
dyado-mykola Сообщений: 1112 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
26 января 2013 23:11 valcha написал: [q] Плихта становится Плохутой ,
Лит - Литовчиком,
Петренко - Петрункевичем,
Орешко - Орешкевичем, а потом - Орищенко.
Клим- Климасом, или
Клим - Коломийченком, а потом Коломийцем!
Левенец - Левенченком,
Росченко - Росишиным.
Лис - Лисянским и т.д.
Семен Федорович, прозванный Бичком стал - Биковським
Это так... навскидку, из последних росписей Кривошеи (2-х том.по казакам в Черниговском полку.[/q]
Мог бы привести еще более невероятные эволюции фамилий. Но зачем ? Лучше скажу что ономастика вероятностная наука. Где, даже в самых простейших фамилиях нельзя ничего утверждать со 100% вероятностью, а лишь о наиболее вероятном варианте. Даже фамилия Иванов, может иметь происхождением не имя предка, а , например, шутку хозяина-крепостника. Конечно, Топчий может быть конной мельницей, но подобные - Мельница, Млын, Витряк - малораспространены. Конечно, Топчий может быть человеком мнущем ногами виноград или перемешивающем глину с соломенной сечкой для самана, но эти работы сезонны, непостоянны. А вот военное прозвище много более "прилипчиво". Ну и конечно термины врага всегда перенимались, особенно на Запорожье. | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2485
| Наверх ##
27 января 2013 0:00 27 января 2013 0:45 Tamanbek написал: [q]
Да кому там, в Сечи, нужны Вы или я были, чьи мы там родом. Там к нам присматривались и вскоре вешали новое прозвище, одобренное большинством..
А то, что мы Таманбек и Никола, всем глубоко наплевать было "Древних" этнонимических фамилий украинских нету, это всё реалии 17-19 веков. И Север, Сивер, Северко и т.п. - от Северин.
[/q]
1. Стоит рассмотреть вариант происхождения фамилии Топчий как "истопник" , от "топить", отапливать 2. Многие на Сечи сохраняли родовые фамилии, а меняли скорее, чтобы скрыть откуда родом и не нашел помещик (шляхтич) или государственные власти. 3. Древние этнономические фамилии украинские есть: те же Половцы (Рожиновские) от князя Юрия Ивановича Половца Рожиновского с 1289 г.. Род Половцев и доныне (тема на форуме). Фамилия Кудар (Кударенко) известна с 15 века в Киевской и Полтавской земле, а этноним "кудар" (кодар) с 5 века до н.э. (скифы-котиары Геродота). Дальнейшие упоминания этого этноса в 1 в.н.э. (Плиний), конца 4 века эпохи гуннов (армянские хроники), в хазарское время (второе по зачению племя в государстве), среди половцев 12 века, среди родов, сформировавших в 15 веке казахские жузы, упоминаются в послании Менгли-Гирея как выходцев из подвластных ему народов , переселившихся к киевскому князю Семену Олельковичу. Фамилию Кударенко поищите на Кубани, Кодаренко в Ростове-на-Дону. Эта тема тоже на форуме ВГД. | | |
NikolaЭстония Сообщений: 6162 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3055 | Наверх ##
27 января 2013 0:27 severinn написал: [q] "истопник" , от "топить", отапливать[/q]
Топыты, это еще и в смысле "плавить", а топныця - "чугуноплавильная печь". Так что и до сталевара можем договориться... ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2485
| Наверх ##
27 января 2013 0:44 Nikola написал: [q]
severinn написал:
[q] "истопник" , от "топить", отапливать[/q]
Топыты, это еще и в смысле "плавить", а топныця - "чугуноплавильная печь". Так что и до сталевара можем договориться... [/q]
ответ в первом человеке , носившем это прозвание, кем он был. Искать в архивах | | |
| Yuriy Almazov
станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176
| Наверх ##
27 января 2013 0:45 severinn написал: [q] Древние этнономические фамилии украинские есть: те же Половцы (Рожиновские) от князя Юрия Ивановича Половца Рожиновского с 1289 г.. Род Половцев и доныне (тема на форуме).[/q]
Вы проследили родовод Половцев вот именно этих до наших дней? Или Вы , видя и слыша, что Половцев и Половцевых довольно иного, утверждаете, что они - все от половцев? Геродоту, армянским и грузинским хроникам в описании наших земель я не верю - это детская игра "Испорченный телефон". А у Вас есть точные данные, что была фамилия Кудар (в 15-м-то веке!) и именно от неё произошло Кударенко. А у меня нет никаких документов, но есть фамилии Кудеренко и Кудренко.. Это так, к слову. ---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
NikolaЭстония Сообщений: 6162 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3055 | Наверх ##
27 января 2013 0:52 TamanbekТут вот есть информация к размышлению о турецком пушкаре... У турок top - "пуля, круглый предмет", что как-то очень опосредованно имеет отношение к пушке - скорее к ее заряду.
 ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| Yuriy Almazov
станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176
| Наверх ##
27 января 2013 1:01 Nikola написал: [q] У турок top - "пуля, круглый предмет", что как-то очень опосредованно имеет отношение к пушке - скорее к ее [/q]
Ну, так дословно "топчи" - "ядерник". Мы ведь не о пушке спорим, а о названии того, кто из неё палил. ---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
dyado-mykolaСообщений: 1112 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
27 января 2013 1:03 Nikola написал: [q] У турок top - "пуля, круглый предмет", что как-то очень опосредованно имеет отношение к пушке - скорее к ее заряду.[/q]
Но ведь я приводил ссылки в своей реплике: ТОПЧИ (тур., множ. ч. toptschilar, от top - ядро, пушка). Чин турецкого артиллерийского офицера, канонер. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.ТОПЧИ тур., от top, ядро, пушка. Артиллерист турецкий. Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней.- Михельсон А.Д., 1865. | | |
|
Тема Украинские фамилии закрыта, продолжить обсуждение можно здесь, познакомиться с архивом можно по адресу:
https://forum.vgd.ru/29/28201/