Украинские фамилии-2013

severinn написал:

[q]

вообще в школе говорили, что произношение правилам грамматики не поддается, как говорит носитель, так и следует говорить. Хотя отдельный носитель может говорить и неправильно

[/q]

Вам наверное об орфоэпии в школе не рассказывали? Поищите орфоэпический словарь русского языка. А ещё лучше Звуковой Орфоэпический Словарь, если таковой создан в РФ (очень надеюсь, что он существует!)

severinn написал:

[q]

не востребовано

[/q]

Здравствуйте!
процитирую объяснение корректоров по поводу моей фамилии Топчий

"Смотрите как интересно ответила мне корректор. Она говорит, что Вы сами имеете право настаивать на том склонении Вашей фамилии, которая исторически сложилась в Вашей семье. То есть если Ваш папа и мама и проч. предки были Топчий, и мужчины, и женщины, тогда Вы можете настаивать на склонении Вашей фамилии как существительного. И тогда правы мы с Вами.

Если же Ваши родители (и прочие предки) были Топчий и Топчая, тогда традиционно следует склонять эту фамилию, как прилагательное. И тогда правы Ваши оппоненты.

Корректор ссылается на следующее:

13.1. Склонение фамилий
13.1.7. Есть случаи, когда исходная форма фамилии может быть воспринята неоднозначно с точки зрения ее морфологического устройства. Случаи эти немногочисленны, но интересны и лингвистически, и с точки зрения практических трудностей, которые могут быть с ними связаны.

…могут быть восприняты неоднозначно фамилии, исходные формы которых кончаются йотом (на письме й) с предшествующими гласными и или о. Например, такие фамилии, как Топчий, Побожий, Бокий, Рудой, можно воспринять и как имеющие окончания -ий, -ой и, следовательно, склоняющиеся как прилагательные (Топчего, Топчему..., в женском роде Топчая, Топчей), и как имеющие нулевое окончание со склонением по образцу существительных (Топчия, Топчию..., в женском роде неизменяемая форма Топчий).

В каждом конкретном случае для выяснения, как склоняется фамилия на -ий,-ой – по типу прилагательного или по типу существительного, – следует обращаться за разъяснениями к носителю фамилии. Если в данной семье закреплен в документах именительный падеж женского рода Топчая, то склонение фамилий представителей этого рода осуществляется по типу прилагательного (мужской род – Топчего, Топчему..., женский род – Топчая, Топчей). Если же в именительном падеже женского рода закреплена форма Топчий, то фамилия этой династии склоняется по образцу существительного (в мужском роде – Топчия, Топчию..., в женском роде – Топчий во всех падежах, форма неизменяемая).

Источник: Н.А. Еськова. Трудности словоизменения существительных. Учебно-методические материалы к практическим занятиям по курсу «Язык современной печати». Госкомитет печати СССР. Всесоюзный институт повышения квалификации работников печати. М., 1990. "
во всех известных мне случаях ваша фамилия произносится как КрАвченко.

toptschij написал:

[q]

В каждом конкретном случае для выяснения, как склоняется фамилия на -ий,-ой – по типу прилагательного или по типу существительного, – следует обращаться за разъяснениями к носителю фамилии. Если в данной семье закреплен в документах именительный падеж женского рода Топчая, то склонение фамилий представителей этого рода осуществляется по типу прилагательного (мужской род – Топчего, Топчему..., женский род – Топчая, Топчей). Если же в именительном падеже женского рода закреплена форма Топчий, то фамилия этой династии склоняется по образцу существительного (в мужском роде – Топчия, Топчию..., в женском роде – Топчий во всех падежах, форма неизменяемая).

[/q]

Абсолютно ненаучный подход! Одна и та же фамилия по воле её носителей будет иметь разные формы склонения. Зачем тогда правописание? Зачем нормы? С фамилией Топчий полный бред! Какое прилагательное? Фамилия Топчий - отглагольное существительное. Если эту фамилию полностью изолировать от украинского языка, то можно с ней делать, что угодно в другой языковой среде, применительно к нормам языка обитания фамилии. Если для русского языка она похожа на прилагательное и носители фамилии с этим согласны, то почему бы и нет. Если англичанка вышла замуж за русского по фамилии Курков, то её в Англии и записывают Курков. А польку Возьняцку в Дании записали Возняцки. А австралиского теннисиста югославского происхождения Томича англоязычная среда называет Томик. Но в Украине Топчий и для мужчин и для женщин остается Топчий (существительное!), чтобы там носители этой фамилии себе не нафантазировали вместе с "Н.А. Еськова. Трудности словоизменения существительных. Учебно-методические материалы к практическим занятиям по курсу «Язык современной печати». Госкомитет печати СССР. Всесоюзный институт повышения квалификации работников печати. М., 1990. ""

toptschij написал:

[q]

Если в данной семье закреплен в документах именительный падеж женского рода Топчая, то склонение фамилий представителей этого рода осуществляется по типу прилагательного (мужской род – Топчего, Топчему..., женский род – Топчая, Топчей). Если же в именительном падеже женского рода закреплена форма Топчий, то фамилия этой династии склоняется по образцу существительного (в мужском роде – Топчия, Топчию..., в женском роде – Топчий во всех падежах, форма неизменяемая).

[/q]

Мне кажется, что в этом случае Еськова права. Она пишет о ДОКУМЕНТАЛЬНОЙ закрепленности!