Украинские и казацкие фамилии
| apss
Сообщений: 2440
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
14 ноября 2009 23:02 Balymba
Ведь пишу - кокаты >кокун >кокон . Совсем недалеко. У и о под ударением - скажите сами это вслух или криком. Можно получить разные варианты. Записывать фамилию мог уже вообще не словянин. ещё по другому услышал. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
14 ноября 2009 23:02 Stan_is_love,
спасибо! понятно, все это заимствования... ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25270 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21201 | Наверх ##
14 ноября 2009 23:05 TinoTino написал: [q] Если Вы прочитаете всю статью, то увидите, что исконно украинских слов в украинском языке не больше чем русских в русском [/q]
Читали-с, когда-то, в свое время! Второе ваше утверждение - с ним согласна, конечно не больше! Откуда им взяться в большем количестве? Но, увы, в этом отношении словарь Фасмера - не показателен, при всем моем уважении к трудам этого филолога. Фасмер занимался главным образом изучением заимствований в русском языке из греческого, изучал ирано-славянские лексические связи, анализировал топонимику Восточной Европы балтийского и финского происхождения. Эти частные исследования и легли в основу его словаря. Откуда там будет больше исконно русских слов? Кроме того, там много неточностей и неправильных толкований, которые были затем исправлены или им, или в процессе редактирования позднейших изданий. Фасмер также несколько увлекся влиянием немецкого языка на словарный состав русского языка и зачастую говорил о немецком посредничестве в заимствованиях там, где его и не было. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
14 ноября 2009 23:06 14 ноября 2009 23:08 apss написал: [q]
Balymba
Ведь пишу - кокаты >кокун >кокон . [/q]
Мне нравится ход Ваших рассуждений. Тем более, что в Украине есть 175 носителей фамилии Кокун. Изменение одной гласной и получаем Кокон, дабавляем ещё одну = Кокона  А если учесть тот факт, что от фамилии Кокун есть производные Кокуненко и Коконенко, то всё более чем убедительно. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1167 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
14 ноября 2009 23:06 Tino Дякую.
apss А где в польском ударение на "кокать" - у нас на первом слоге. ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
| apss
Сообщений: 2440
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
14 ноября 2009 23:11 14 ноября 2009 23:18 Balymba
С этимрусским не всегда получается, но почему человек не мог появиться в Карпатах. Мог и без фамилии. мог говорить с другим акцентом - кокать. Мог остать Коконом. Могли так его записать - в Галиции ведь дали ему фамилию по законе, если её не имел.
Поэтому может и она такая уникальная. 4 в Украине+несколько в Польше - из востока.
Кокать - ударение на первом слоге т.е. на предпоследнем, как правило.
Или действительно это искажение Кокуна, как говорит Тино. Вполне возможно. | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
14 ноября 2009 23:16 14 ноября 2009 23:23 valcha написал: [q]
Но, увы, в этом отношении словарь Фасмера - не показателен, при всем моем уважении к трудам этого филолога.
[/q]
А что показательно? Другого ведь не имеем. За неиминеем альтернативы приходиться ссылаться на Фасмера Наш этимологический словарь вот уже 27 лет издается. Пока что имеем 5 томов из семи. Правда он посолидней Фасмеровского будет. Все таки "гуртом и батька добре бити"  насчет немецкого влияния он не так уж далеко был от истины, все таки немцы в 18 веке очень повлияли на формирование современного русского языка, да и потом влияние было. У нас немецкие слова шли сначала через идиш и польский, а потом колонисты подключились в Новороссийской губернии.  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25270 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21201 | Наверх ##
14 ноября 2009 23:18 14 ноября 2009 23:23 Вот, видите, как иногда полезно вмешаться 4-му! Я вот только не понимаю.. Balymba написал: [q] но вот со временами возникновения фамилий получается неувязка - в Йосифинской метрике 1786 года такой фамилии нет, она появляется в Францисканской метрике 1820 году. [/q]
Эти две метрики - единственные свидетельства наличия той или иной фамилии на территории поиска? Я не знакома с этими метриками, поэтому спрашиваю. В этих метриках перечень всех фамилий? Эти метрики фиксировали всех? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Lisa ya Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
15 ноября 2009 6:51 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста с чего мне начать, я не могу найти значение фамилии Колобан, только Колобанов. Где и как искать? Спасибо заранее | | |
| severinn
Сообщений: 7350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2478
| Наверх ##
15 ноября 2009 8:37 Geo Z
В отношении имени Ремгайла : есть такое имя Ремигиан, встречал у Потоцких и Пионтковских. Что первично, по Вашему мнению ? | | |
|
