Украинские и казацкие фамилии
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
22 октября 2009 17:25 22 октября 2009 17:26 severinn написал: [q]
Tino написал:[q]
Тэрновый
Термин древнерусский, насколько я помню со студенческой скамьи относился к средневековью 10-14 века. [/q]
Сомневаюсь, что фамилия Терновый (Терновой) и аналогичные могли появиться ранее 16 века. И тем более относиться к старшине. [/q]
Вы что-то напутали, любезнейший. Фамилия Тэрновый и мои рассуждения о периодизации в истории языков никак не связаны. Думаю, что все эти старшинские фамилии появлялись в 17-18 веках, хотя могу ошибаться  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
22 октября 2009 17:31 Lorelei,
все может быть, но среди росевиков я Кал.жных не встречал. Там преимущественно: Луговые, Осадчие, Паустовские, Пророки, Сидлэцкие, Сынячевские, Горовые, Хорунжие ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7235
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2415
| Наверх ##
22 октября 2009 17:32 22 октября 2009 17:32 Tino написал: [q]
Вы что-то напутали... Фамилия Тэрновый и мои рассуждения о периодизации в истории языков никак не связаны. Думаю, что все эти старшинские фамилии появлялись в 17-18 веках, хотя могу ошибаться [/q]
Разве напутал ? Так у Вас. Перечитайте. А старшинские фамилии появились в 16 веке. | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
22 октября 2009 19:06 severinn написал: [q]
Tino написал:[q]
Вы что-то напутали... Фамилия Тэрновый и мои рассуждения о периодизации в истории языков никак не связаны. Думаю, что все эти старшинские фамилии появлялись в 17-18 веках, хотя могу ошибаться [/q]
Разве напутал ?
Так у Вас. Перечитайте.
А старшинские фамилии появились в 16 веке. [/q]
Перечитал  Две реплики Стрельбицкому: первая, подтверждающая его ремарку мне по поводу правильности произношения фамилии Терновой по-украински - Тэрновый; а вторая касалась его реплики по-поводу 300-400 летней древности "древнерусского языка" ............. Вам спасибо! Буду знать, что старшинские фамилии появились в 16 веке. Интересно, а окончание -ый как то связано с комбинациями -ськый, цькый? У Вас такой информации нет? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7235
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2415
| Наверх ##
22 октября 2009 19:19 Tino написал: [q]
Интересно, а окончание -ый как то связано с комбинациями -ськый, цькый? [/q]
Вряд ли. Разные прилагательные. Во-втором случае связаны с названием населенного пункта. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7315 | Наверх ##
22 октября 2009 19:32 severinn написал: [q] Вряд ли. Разные прилагательные.[/q]
Фамилии на -ый/-ой и -ий представляют собой обычные прилагательные, использыемые в качестве существительных. Но семантически они отличаются от фамилий на -ский/-цкий. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| fiolent Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 октября 2009 20:19помогите, кто может... фамилия ГЕРГЕЛЬ - откуда, что и как, каким образом и вообще интересно любая информация. заранее всем благодарности, низкий поклон, и всех благ !!!  | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
22 октября 2009 20:55 22 октября 2009 20:56 severinn,
Stan_is_loveСпасибо за ответы! Всё это ясно (лингвистически всё достаточно прозрачно), я немного о другом. Думал может была какая-то связь через формальные признаки: в обоих случаях имеем прилагательные и фамилии более статусные. Может таким образом старшины выделялись в некую касту, как в свое время шляхта? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
22 октября 2009 21:00 22 октября 2009 21:01 fiolent написал: [q]
фамилия ГЕРГЕЛЬ - откуда, что и как, каким образом и вообще интересно любая информация.
заранее всем благодарности, низкий поклон, и всех благ !!! [/q]
Гергель (2870 носіїв) – «1) гусак великої породи 2) довгошия людина» 1) гусь больших размеров 2) человек с длинной шеей Источник: http://luchenko.com/index.php?...;Itemid=50 ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7235
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2415
| Наверх ##
22 октября 2009 23:22 Tino написал: [q] severinn,
Stan_is_love
Спасибо за ответы! Всё это ясно (лингвистически всё достаточно прозрачно), я немного о другом. Думал может была какая-то связь через формальные признаки: в обоих случаях имеем прилагательные и фамилии более статусные. Может таким образом старшины выделялись в некую касту, как в свое время шляхта? [/q]
Старшина при Речи Посполитой и формировалась из шляхты. При этом стоит разделять реестровых козаков, где ВСЕ должности утверждались королем или Черкасским старостой, и старшину Сечи. Командирами реестровых отрядов, как правило, были польские шляхтичи (до 1620 года по крайней мере). После 1649 года в старшине остались многие шляхтичи, как опытные военные люди. | | |
|
