Украинские и казацкие фамилии
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
13 сентября 2009 22:31 13 сентября 2009 22:32 Balymba, щиро дякую!!! Звучить дуже переконливо!!!  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
14 сентября 2009 15:59 Tino написал: [q] меня интересует само слово, его значение[/q]
Последняя попытка: Vortasche f =, -n внешний карман (портфеля) Federtasche f =, -n пенал, футляр для хранения ручек и карандашей ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
14 сентября 2009 17:39 Stan_is_love написал: [q]
Tino написал:[q] меня интересует само слово, его значение[/q]
Последняя попытка:
Vortasche f =, -n
внешний карман (портфеля)
Federtasche f =, -n
пенал, футляр для хранения ручек и карандашей [/q]
Stan_is_love, велика ПОДЯКА!!! ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323
| Наверх ##
14 сентября 2009 18:35 14 сентября 2009 18:40 severinnseverinn написал: [q] Возможно, у фамилии Фирташ - венгерские корни[/q]
Geo ZGeo Z написал: [q] Увенгров есть имя Firtos - Фиртош.[/q]
BalymbaBalymba написал: [q] На слух фамилия мне кажется явно венгерского происхождения.[/q]
Присоединяюсь - возможно, потому что не знаю венгерского Balymba написал: [q] я бы перевел фамилию на русский язык как ВОЖДЬ С СУМКОЙ [/q]
Если Вы переводите с немецкого, то предложенная интерпретация не кажется мне убедительной, поскольку гипотетическое немецкое Führertasche значит не "начальник с сумкой", а "сумка начальника". Насколько возможно в западно-украинском образование ФИРТАШКА как обозначение ФИРа и ФИРТАШ как сокращение от нее - судить не берусь. Я бы все-таки предположила опосредствованное заимствование из немецкого (через венгерский, польский или румынский) - или из идиша? Идея Stan_is_love про связь с пеналом Federtasche кажется мне в отношении фамилии Фирташ не менее плодотворной, чем c Führertasche. ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
14 сентября 2009 21:44 kbg_dnepr Я перевожу не с немецкого а из галичанского диалекта, который образованный в том числе и со слов заимствованных из немецкого языка. Интерпретируя одну известную пословицу я бы сказал так: что правильно для галичан то неправильно для немцев. Поэтому я придерживаюсь своего мнения все-таки НАЧАЛЬНИК С СУМКОЙ. ЕСли угодно могу привести десятки слов когда исконно немецкие слова в диалектах галичан изменились до неузнаваемости. ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
14 сентября 2009 22:34 Balymba Немецкое фюрер превратилось в фирер в других языках, в том числе на идиш, ключевое слово здесь второе, сумка, она может быть чья-либо, в немецком масса слов, где второе слово сумка и ни в одном из них сложное название не относится к первому слову. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
15 сентября 2009 13:38 kbg_dnepr написал: [q] Идея Stan_is_love про связь с пеналом Federtasche кажется мне в отношении фамилии Фирташ не менее плодотворной, чем c Führertasche.[/q]
"Половину из вас я знаю хуже, чем хотелось бы, другую половину люблю меньше, чем она того заслуживает". Вот и пойми потом, это комплимент или оскорбление. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
15 сентября 2009 16:14 Stan_is_love Я уже писал о том. что слова заимствованные из других языков трансформировались в Галичине до неузнаваемости. Для того чтобы показать наглядный пример я сейчас напишу слово заимствованное галичанами из русского языка в послевоенный период. Оно вошло в обиход лет 40-50 назад и уже можно сказать стало обычным. но сможете ли Вы знаю российский язык назвать его исходную форму? В российской транскрипции это слово звучит как ПЫТОВНИК - попробуйте найти первоначальное. И тогда Вы сможете понять насколько могли измениться первичные немецкие слова за несколько веков.
Да и еще по вопросам "немецких сумок" - кошелек звучит в том диалекте как БРИГТАШКА ( через G). Немецкий знаю на уровне нескольких десятков слов - так, что не знаю что же служило исходным словом. ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
15 сентября 2009 16:33 15 сентября 2009 16:36 [b написал: [q] Balymba]слова заимствованные из других языков трансформировались в Галичине до неузнаваемости[/q]
Так это наверно во всех языках так. Некоторые слова можно узнать, а другие и матёрые лингвисты не всегда могут определить. Попробую угадать  Пытовник - может вопросник? | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
15 сентября 2009 16:46 Balymba
Попробую угадать - шиповник? Бригташка - не так уж и сложно - Brieftasche f =, -n бумажник. Ещё одно слово с -tasche. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|
