Значение фамилии - Генеалогический форум ВГД. Тема №4221

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

50 самых распространенных фамилий в Польше.
-ВИЧа а ни одного. Почему-то.

http://pl.wikipedia.org/wiki/P...a_w_Polsce

Интересует фамилия Зоркальцев.
Буду рад что либо узнать.

Geo Z написал:

[q]
-ВИЧа а ни одного. Почему-то.
[/q]

Потому, что основной вид польской фамилии, в отличии от руской, это не патронимик, но фамилия оттопонимическая с суфиксом -ский, цкий, --дзкий.
Патронимические не были хорошими, считались мещанскими. Но возникали, с помощью многих суфиксов, в том числе с -ич. Фантазия у нас была более богатая.
Так, что они вовсе не только белорусские. Тоже, но не только. Я впервые слышу о патенте на способы образования слов.
А и русины не так уж массово поселялись на территории Польши, ни до Унии, ни после. Нашим земли не хватало. Направление было противоположное - на восток!

Откуда все эти польские Марковичи? Белорусская инвазия?

Великопольша, где о цвете белых, чёрных, червоных русинов никто даже не слышал. (Да и они сами ещё не знали, что они - Белые).

Grodzkie i ziemskie > Konin
393 (Nr. 1 I. i Rel. Kon. 1) 1472
NN. Stanisław Rosdul (?), Wawrzyniec Bogusz, dziedzice de Bogusławice, oraz Jan Bieniak, Paweł Markowicz, dziedzice de Sdzynycze, zeznają N. Mikołajowi Chląd, dziedzicowi de Szmoszewo, dług 9 grz. (f. 2)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sebastian_Fabian_Klonowic

apss написал:

[q]
Откуда все эти польские Марковичи? Белорусская инвазия?
[/q]

именно! литвинская и русинская реконкиста

Да нет! Теперешнее не имеют гражданства и не записаны в системе фамилий поляков.
Работают в серой зоне.

apss написал:

[q]
Да нет! Теперешнее не имеют гражданства и не записаны в системе фамилий поляков.
Работают в серой зоне.
[/q]

не о нынешних говорим...

не переводите стрелки Все Ваши нынешние Маркевичи и Зенкевичи когда-то были нашими

Не только Ваши мигрировали на Восток но и наши на Запад тоже двигались. Не забывайте, что самыми богатыми магнатами РП были вчерашние русины.И княжие войска их были в основном русинские (свій до свого по своє).

Да и визового режима тогда не біло

Так что народ перемешивался потихоньку...Русинский язік влиял на польский, польский на русинский, что уж говорить о фамилиях, как тут вс' переплелось...

Магнаты это другое дело. Вместе с мелкой шляхтой их было не больше, чем 10-12% населения. Сидели в своих имениях или в Европе. Крестьяне - в своих селах.
Так, что Ваши -вичи - Ваши, а наши - наши.

Geo Z написал:

[q]
Так же и татары проживавшие в ВКЛ тоже получали -ВИЧа.
[/q]

Князья Глинские, султаны Острыньские и Пуньские, например. Может своего -ВИЧа они получили для домашнего, так сказать, употребления?

Stan_is_love написал:

[q]
Geo Z написал:
[q]
Так же и татары проживавшие в ВКЛ тоже получали -ВИЧа.
[/q]

Князья Глинские, султаны Острыньские и Пуньские, например
[/q]

Как будто на Глинских и пр. свет клином сошелся!
В ВКЛ в течение многих- многих княжений служили целые хоругви, состоявшие из татар.
Что они после службы обратно уходили, в Крым, на Волгу?
Получали земли за службу и оседали, женились, потомство выводили.
Кто - ский становился, кто- вич.
Правил ведь не было тогда, кому -ский давать, а кому - вич.

http://kumukia.ru/modules.php?...p;pid=9395

.......Татары-казаки размещались в окрестностях нынешней деревни Лососна Барановичского[3] сельсовета Гродненского района, в бассейне реки Лососянки и ее притоков с правой стороны Прорвы, Подлипки, Каменки, и с левой стороны Крутишки и Татарки (раньше называемой Нырцом) с Нуркой, или Папилией. Длина реки Лососянки 45 км. Татарских поселений здесь было много. Это были преимущественно поселения хуторского типа на одну-две семьи. Все земли входили в Гродненскую королевскую экономию. В те времена к поселениям хуторского типа относились Кульбаковщина, Абердовщина, Багдащина, Качановщина, Казаковщина, Жидовщина, Лососна Алинская и другие. Недалеко от реки Лососянки находились и большие татарские деревни: Дайлидки, Королино, Тарусичи и деревня Гневеньщизна. Наиболее старыми татарскими поселениями на территории нынешнего Гродненского района были деревни Чёртак и Кадыш на реке Черная Ганча и деревня Малое Димитково около Лососянки, а также Свяцк.

В архивных бумагах отмечены и фамилии бывших жителей поселений: Измаил Сяхнович, Кульзиман Аразович, Кульзиман Касимович, Джанчук Фатлыгович, Асан Бузинович, Урус Алан и другие. Имеются фамилии князей, которые занимали ответственные посты, мул бывшей Лососнянской мечети, которые происходили из представителей княжеского рода Фатлагодичей и Бузуловичей.
Более низкие, чем князья должности занимали "Уланы", в том числе Ахмет Улан Асанчукович, Чумбай Улан Малошицкий и Димидовские[4]. .....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%80%D1%8B
Известные представители
Чарльз Бронсон — американский актёр, литовский татарин по отцу.
Генрик Сенкевич — польский писатель, автор романов «Крестоносцы», «Потоп», «Quo Vadis». Сын перешедшего в католичество литовского татарина.
Матвей Александрович Сулькевич — российский и азербайджанский генерал.
Искандер Османович Тальковский — российский и советский военный деятель
Искандер Искандерович Тальковский — советский военачальник
Юзефович, Яков Давидович — российский генерал (? - мое).

http://www.lituanistica.ru/culture_nation.html

http://forum.tatar.info/index.php?showtopic=4477

Якуб Ясинский - Литовский и Польский генерал и поэт, участник русско-польской войны 1792 г. Противник Тарговицкой Конфедерации. Организатор и участник восстания в Вильно. Погиб во время штурма Праги (предместье Варшавы) в 1794.
татарин Якуб Ясинский

Считается одним из национальных героев белорусов за независимость.

http://exp-history.ru/projects_runestone/troops/ulan/

......Предыстория будущего Литовского уланского полка российской императорской армии началась в XV-XVII вв. на территории Великого княжества Литовского и Речи Посполитой.
В 1668 году гетманом Левобережной Украины, входившей в состав Московского государства - Демьяном Многогрешным, было создано несколько охочекомонных компанейских полков - сформированных из добровольцев иррегулярных конных частей. В их числе находился охочекомонный полк, составленный из людей "Литовского списка" и литовских татар. Под "казаками литовского списка" подразумевали выходцев из региона Великого княжества Литовского, вне зависимости от их национальности (поляк, литовец или белорус ).
Еще раньше, в 1386 году, татары впервые появляются на службе Великого князя литовского и короля польского. В 1716 году департамент коронных (польских) войск сообщил о татарских хоругвях Ю.Улана, Д.Улана, Чимбая Улана. В 1776 году, преимущественно из литовских татар, был сформирован I полк Передней стражи Его Королевского Величества и Великого Князя Литовского. Это формирование, состоявшее из 8 хоругвей по 45 человек, возглавили татарские полковники Мустафа Барановский и Михал Киркор. После упадка Речи Посполитой офицеры и солдаты старых татарских полков передней стражи находились в отставке. Некоторые, правда, приняли участие в восстании Костюшко. Хотя большинство из них имели небольшие хутора либо хозяйства, приученные из поколения в поколение к воинской службе в кавалерии татары неохотно и очень нерадиво хозяйствовали в своих владениях. В XVIII веке ходили даже шутки об их "опытности" в области сельского хозяйства. ........

valcha написал:

[q]
Как будто на Глинских и пр. свет клином сошелся!
[/q]

Не сошёлся. Я предъявил их как пример татар без ВИЧа.
valcha написал:

[q]
Матвей Александрович Сулькевич — российский и азербайджанский генерал.
[/q]

А при чём азербайджанские? Давайте вспомним тогда русского и армянского художника Айвазовского.