Редкие фамилии
Родственники ли их носители?
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24863 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20508 | Наверх ##
7 октября 2010 20:44 livza написал: [q] написал:
[q] в Україні була європейська культура.[/q]
[/q]
Точно! В крупных магнатских поместьях - була, библиотеки и обучение французскому и фортепьянам. Как и везде в Евразии. А в двух шагах от палаца - хорошо, если земскую 4-х классную заканчивали. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| severinn
Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
7 октября 2010 20:50 valcha написал: [q]
livza написал:
[q] написал:
[q] в Україні була європейська культура.[/q]
[/q]
Точно! В крупных магнатских поместьях - була, библиотеки и обучение французскому и фортепьянам. Как и везде в Евразии.
А в двух шагах от палаца - хорошо, если земскую 4-х классную заканчивали.[/q]
и это уже после 1861 года | | |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 585 | Наверх ##
7 октября 2010 20:52 severinn написал: [q] 1861 года [/q]
и в 1932 и 38 точно также ---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24863 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20508 | Наверх ##
7 октября 2010 21:18 severinn написал: [q] и это уже после 1861 года [/q]
Почему после, потому что написала земскую? Могу поменять на церковно-приходскую... двуклассную  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
9 октября 2010 12:15 FazU написал: [q]
severinn написал:[q] 1861 года [/q]
и в 1932 и 38 точно также [/q]
Разговор шел о присутствии европейской культуры в 17 в. в Украине. Здесь прозвучало высказывание о церковно-приходских школах. Википедия (русскоязычная) пишет: Церковно-приходские школы (ЦПШ) — начальные школы при церковных приходах. Появились после школьной реформы 1804 года. Поэтому, рекомендую, подобные "высказывания", не подкрепленные документально, - оставлять в "запас"!  ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
FazUДонецкий исследователь Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 585 | Наверх ##
9 октября 2010 12:21 9 октября 2010 12:23 livza написал: [q]
FazU написал:
[q]
severinn написал:
[q]
1861 года
[/q]
и в 1932 и 38 точно также
[/q]
Разговор шел о присутствии европейской культуры в 17 в. в Украине. Здесь прозвучало высказывание о церковно-приходских школах. Википедия (русскоязычная) пишет: Церковно-приходские школы (ЦПШ) — начальные школы при церковных приходах. Появились после школьной реформы 1804 года.
Поэтому, рекомендую, подобные "высказывания", не подкрепленные документально, - оставлять в "запас"! [/q]
livza, насколько я понимаю,то было типа указание на то что даже после введения ЦПШ - уровень покрытия населения образованием был очень мал . Но присутствие среди козацкой старшины получивших образование в европе было. Но присутствие еще не покрытие населения. Крестьяне они были крестьянами еще долго идолго и образования им не было. ---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
9 октября 2010 12:47 FazU написал: [q]
livza написал:[q]
FazU написал:
[q]
severinn написал:
[q]
1861 года
[/q]
и в 1932 и 38 точно также
[/q]
Разговор шел о присутствии европейской культуры в 17 в. в Украине. Здесь прозвучало высказывание о церковно-приходских школах. Википедия (русскоязычная) пишет: Церковно-приходские школы (ЦПШ) — начальные школы при церковных приходах. Появились после школьной реформы 1804 года.
Поэтому, рекомендую, подобные "высказывания", не подкрепленные документально, - оставлять в "запас"! [/q]
livza, насколько я понимаю,то было типа указание на то что даже после введения ЦПШ - уровень покрытия населения образованием был очень мал .
Но присутствие среди козацкой старшины получивших образование в европе было. Но присутствие еще не покрытие населения. Крестьяне они были крестьянами еще долго идолго и образования им не было. [/q]
Я имел ввиду то, что некоторые утверждают: ЦПШ были по всей Евроазии! Но это не отвечает исторической действительности. А по поводу образованности населения в 17 веке на территории нынешней Украины, не следует забывать, что тогда "агресивно" насаждалось униатское "видение" веры в Христа. И это сопровождалось обучением детей латынскому языку. А знание латынского языка открывало двери у ВУЗы Польщи, европеских стран. При этом не бралось во внимание происхождение подростка. Вы же сами написали (и это правда), что большинство преподавателей теологии были с территории Украины. А где они взялись: образованные, приобщенные к светской европейской культуре? Батюшки в украинских церквях учили ребятишек оче-чень задолго до ЦПШ. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
9 октября 2010 13:52 9 октября 2010 13:55 livza написал: Я имел ввиду то, что некоторые утверждают: ЦПШ были по всей Евроазии! Но это не отвечает исторической действительности. А по поводу образованности населения в 17 веке на территории нынешней Украины, не следует забывать, что тогда "агресивно" насаждалось униатское "видение" веры в Христа. И это сопровождалось обучением детей латынскому языку. А знание латынского языка открывало двери у ВУЗы Польщи, европеских стран. При этом не бралось во внимание происхождение подростка. Вы же сами написали (и это правда), что большинство преподавателей теологии были с территории Украины. А где они взялись: образованные, приобщенные к светской европейской культуре? Батюшки в украинских церквях учили ребятишек оче-чень задолго до ЦПШ. [/q] Простите, это сказки...стоит почитать князя Острожского и преподавателей Острожской школы. И крестьян там не было : земяне, шляхта, мещане. Да, кое-кто еще в 15 веке заканчивал Краковский и Миланский университеты (смотрите тему"Пионтковские"), но это средняя шляхта и князья Руси. 16 ВЕК - ПЕРИОД КРИЗИСА ГРАМОТНОСТИ ПРАВОСЛАВНЫХ СВЯЩЕННИКОВ по оценке православных современников. Этот образовательный вакуум и заполнили иезуитские школы ( а не униатские). Почитайте о Дамиане, брате Наливайко, и об отце и сыне Смотрицких , преподавателях Острожской школы. | | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
9 октября 2010 14:21 severinn написал: [q]
livza написал:
Я имел ввиду то, что некоторые утверждают: ЦПШ были по всей Евроазии! Но это не отвечает исторической действительности. А по поводу образованности населения в 17 веке на территории нынешней Украины, не следует забывать, что тогда "агресивно" насаждалось униатское "видение" веры в Христа. И это сопровождалось обучением детей латынскому языку. А знание латынского языка открывало двери у ВУЗы Польщи, европеских стран. При этом не бралось во внимание происхождение подростка. Вы же сами написали (и это правда), что большинство преподавателей теологии были с территории Украины. А где они взялись: образованные, приобщенные к светской европейской культуре? Батюшки в украинских церквях учили ребятишек оче-чень задолго до ЦПШ. [/q]
Простите, это сказки...стоит почитать князя Острожского и преподавателей Острожской школы. И крестьян там не было : земяне, шляхта, мещане. Да, кое-кто еще в 15 веке заканчивал Краковский и Миланский университеты (смотрите тему"Пионтковские"), но это средняя шляхта и князья Руси. 16 ВЕК - ПЕРИОД КРИЗИСА ГРАМОТНОСТИ ПРАВОСЛАВНЫХ СВЯЩЕННИКОВ по оценке православных современников. Этот образовательный вакуум и заполнили иезуитские школы ( а не униатские). Почитайте о Дамиане, брате Наливайко, и об отце и сыне Смотрицких , преподавателях Острожской школы. [/q] Не убедили! И никогда ваш "авторитет" знающего о миграции "-енко" не будет для меня чего то значить! И вообще, я писал не Вам. Поэтому пардоньте за резкий тон! ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
9 октября 2010 14:26 livza написал: [q]
severinn написал:
[q]
livza написал:
Я имел ввиду то, что некоторые утверждают: ЦПШ были по всей Евроазии! Но это не отвечает исторической действительности. А по поводу образованности населения в 17 веке на территории нынешней Украины, не следует забывать, что тогда "агресивно" насаждалось униатское "видение" веры в Христа. И это сопровождалось обучением детей латынскому языку. А знание латынского языка открывало двери у ВУЗы Польщи, европеских стран. При этом не бралось во внимание происхождение подростка. Вы же сами написали (и это правда), что большинство преподавателей теологии были с территории Украины. А где они взялись: образованные, приобщенные к светской европейской культуре? Батюшки в украинских церквях учили ребятишек оче-чень задолго до ЦПШ. [/q]
Простите, это сказки...стоит почитать князя Острожского и преподавателей Острожской школы. И крестьян там не было : земяне, шляхта, мещане. Да, кое-кто еще в 15 веке заканчивал Краковский и Миланский университеты (смотрите тему"Пионтковские"), но это средняя шляхта и князья Руси.
16 ВЕК - ПЕРИОД КРИЗИСА ГРАМОТНОСТИ ПРАВОСЛАВНЫХ СВЯЩЕННИКОВ по оценке православных современников. Этот образовательный вакуум и заполнили иезуитские школы ( а не униатские).
Почитайте о Дамиане, брате Наливайко, и об отце и сыне Смотрицких , преподавателях Острожской школы. [/q]
Не убедили! И никогда ваш "авторитет" знающего о миграции "-енко" не будет для меня чего то значить! [/q] Ваше незнание факта - не означает отсутствие самого факта. НО ВЕДЬ ВЫ ПИСАТЕЛЬ, А НЕ ЧИТАТЕЛЬ.... | | |
|
