Ðåäêèå ôàìèëèè
Ðîäñòâåííèêè ëè èõ íîñèòåëè?
tarycheff Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2012 18:01 severinn íàïèñàë: [q] ñðàâíèòå áûëèíà î äðåâíåðóññêîì áîãàòûðå: Òàðõ Òàðõîâè÷ñêèôñêèé ïðàïðåäîê Òàðãèòàé [/q]
Îò Òàðõà ñêîðåé ôàìèëèÿ Òàðõîâ.. À Òàðãèòàé ìíå êàæåòñÿ î÷åíü äàëåêî...... Âîïðîñû è åùå ðàç âîïðîñû........ | | |
| severinn Ñîîáùåíèé: 7341 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2012 21:01 tarycheff íàïèñàë: [q] severinn íàïèñàë:
[q] ñðàâíèòå áûëèíà î äðåâíåðóññêîì áîãàòûðå: Òàðõ Òàðõîâè÷ñêèôñêèé ïðàïðåäîê Òàðãèòàé [/q]
Îò Òàðõà ñêîðåé ôàìèëèÿ Òàðõîâ.. À Òàðãèòàé ìíå êàæåòñÿ î÷åíü äàëåêî...... Âîïðîñû è åùå ðàç âîïðîñû........ [/q]
"õ" íå âñåãäà ïðîèçíîñèòñÿ | | |
tarycheff Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2012 16:02 Åùå âîïðîñ. Òàð÷åâ Òîð÷åâ Òàðà÷åâ Òàðè÷åâ Òîðè÷åâ Òàðû÷åâ Òîðû÷åâ Ýòî ðàçíîå íàïèñàíèå ôàìèëèè èëè ðàçíûå îñíîâû?.... | | |
tarycheff Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2012 16:20 Âîò íàøåë â èíåòå.: Òåñíîå îáùåíèå ðóññêèõ ñ òþðêàìè ïîñëóæèëî ïðè÷èíîé ïîÿâëåíèÿ ó ñëàâÿí íå òîëüêî ëè÷íûõ èìåí, íî è ïðîçâèù òþðêñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Òþðêîÿçû÷íîå èìåíîâàíèå ìîã ïîëó÷èòü ðåáåíîê, ðîæäåííûé â ñìåøàííîì áðàêå, èëè æå ýòíè÷åñêèé ñëàâÿíèí, ïîðîäíèâøèéñÿ ñ êàêèì-ëèáî òþðêñêèì ðîäîì. Ñî âðåìåíåì èìÿ èëè ïðîçâèùå çàêðåïëÿëîñü çà ÷åëîâåêîì â êà÷åñòâå íàèáîëåå óïîòðåáèòåëüíîãî èìåíîâàíèÿ è ëîæèëîñü â îñíîâó ôàìèëèè.
Ôàìèëèÿ Òàðà÷¸â îáðàçîâàíà îò ïðîçâèùà Òàðà÷, êîòîðîå ïðîèñõîäèò îò àíàëîãè÷íîãî òþðêñêîãî ñëîâà. Ñëîâî «òàðà÷» ïðåäïîëîæèòåëüíî ÿâëÿåòñÿ ïðîèçâîäíûì îò ñëîâà «òàðàí÷à», ÷òî îçíà÷àåò «çåìëåäåëåö». Òî åñòü âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî ïðîçâèùå Òàðà÷ óêàçûâàëî íà ðîä äåÿòåëüíîñòè ïðåäêà.
Òàêæå âîçìîæíî, ÷òî ïðîçâèùå Òàðà÷ ïðîèñõîäèò îò ãëàãîëà «òàðàùèòü», òî åñòü «ïó÷èòü, ïÿëèòü, âûñòàâèòü, óñòàâèòü ãëàçà». Ñîãëàñíî ýòîìó, âîçìîæíî, ÷òî ïðîçâèùå Òàðà÷ óêàçûâàëî íà âíåøíèå îñîáåííîñòè ïðåäêà, íàïðèìåð, ó íåãî áûëè áîëüøèå ãëàçà.
Îáüÿñíèòå ïîæàëóñòà êàêèì îáðàçîì ìîãëî èçìåíèòñÿ ÒàðÀ÷åâ íà ÒàðÛ÷åâ ?
Òàêæå ãëàãîë «òàðàùèòü» èìååò çíà÷åíèå «óïèðàòüñÿ, óïðÿìèòüñÿ, ïðîòèâèòüñÿ».  òàêîì ñëó÷àå, Òàðà÷îì ìîãëè ïðîçâàòü ñòðîïòèâîãî, óïðÿìîãî ÷åëîâåêà.
×åðåäîâàíèå áóêâ ÷/ù â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî îáúÿñíèòü èñòîðè÷åñêèìè èçìåíåíèÿìè â ÿçûêå. | | |
tarycheff Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2012 16:28 severinn íàïèñàë: [q] ñðàâíèòå áûëèíà î äðåâíåðóññêîì áîãàòûðå: Òàðõ Òàðõîâè÷ñêèôñêèé ïðàïðåäîê Òàðãèòàé [/q]
"Ôàìèëèÿ Òàðõà÷¸â âåäåò ñâîå íà÷àëî îò ïðîçâèùà Òàðõà÷. Âåðîÿòíî, â åãî îñíîâå ëåæèò ñëîâî «òàðõàí» - òàê â ñòàðèíó ó òàòàð, à çàòåì è ðóññêèõ íàçûâàëè ÷åëîâåêà, çà îñîáûå çàñëóãè îñâîáîæäåííîãî îò ïîäàòåé è èìåþùåãî ðÿä äðóãèõ ïðèâèëåãèé (îò òþðêñêîãî tarqan - «âëàäåòåëü»). Îäíàêî â XVIII - XIX âåêàõ çíà÷åíèå ñëîâà ìåíÿåòñÿ.  ýòî âðåìÿ ñëîâîì «òàðõàí» ñòàëè íàçûâàòü ñòðàíñòâóþùèõ òîðãîâöåâ, ñêóïàâøèõ ïî äåðåâíÿì õîëñòû, ëåí, ïåíüêó, øêóðû èëè ìåðëóøêó, ùåòèíó, ÷òîáû çàòåì ïðîäàòü èõ èëè îáìåíÿòü. Åùå ñòî ëåò íàçàä íà Âîëãå ðàñïåâàëè: «Ñî ÷óæîé ëè ñòîðîíû Íàåõàëè òàðõàíû, Ïîäìîñêîâíûå êóïöû, Âñå ðåáÿòà ìîëîäöû». Áûëà è ïîñëîâèöà: «Òîò íå ðîäèëñÿ, êòî òàðõàíà ïðîâåäåò». Ñîîòâåòñòâåííî, ïðîçâèùå Òàðõà÷ ìîãëî óêàçûâàòü êàê íà ñîöèàëüíûé ñòàòóñ, òàê è íà ðîä çàíÿòèé ïðåäêà. Òàðõà÷ ëåãëî â îñíîâó ôàìèëèè Òàðõà÷¸â. Òàðõà÷, ñî âðåìåíåì ïîëó÷èë ôàìèëèþ Òàðõà÷¸â" | | |
tarycheff Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2012 17:26 Âîò â äîãîíêó...òîæå ñ òîðãîâëåé ñâÿçàíî; " "Ôàìèëèÿ Òàðûãèí îáðàçîâàíà îò ïðîçâèùà Òàðûãà. Îíî âåäåò ñâîå íà÷àëî îò àíàëîãè÷íîãî íàðèöàòåëüíîãî ñî çíà÷åíèå «òîðãîâåö», «ðîñò, ïðîöåíòû, ïðèáûëü». Ñîîòâåòñòâåííî, ïðîçâèùå îòíîñèòñÿ ê òàê íàçûâàåìûì «ïðîôåññèîíàëüíûì» èìåíîâàíèÿì, ñîäåðæàùèì óêàçàíèå íà äåÿòåëüíîñòü îñíîâàòåëÿ ôàìèëèè: îí ìîã áûòü òîðãîâöåì èëè ðîñòîâùèêîì.
 ñòàðèíó ãîâîðèëè: «Òîðã ëþáèò ñ÷åò», «Òîðã çíàåò ìåðó, âåñ äà ñ÷åò», «Òîðã ëþáèò âîëþ, à óì ïðîñòîð», «Íà òîðãó çà ñëîâà íè÷åãî íå ïðîäàþò», «Âîëüíåå òîðãó íåò, à è òàì íåâîëÿ æèâåò (î öåíå)», «Íà òîðãó äâà äóðàêà: îäèí äåøåâî äàåò, äðóãîé äîðîãî ïðîñèò», «Ñåðäèëàñü áàáà íà òîðã - à òîðã ïðî òî è íå âåäàåò!» Òàðûãà, ñî âðåìåíåì ïîëó÷èë ôàìèëèþ Òàðûãèí." ------------ "Ôàìèëèÿ Òàðûòèí ÿâëÿåòñÿ ñàìîáûòíûì ïàìÿòíèêîì ôèííî-óãîðñêîé êóëüòóðû. Ïîäîáíûå ôàìèëèè âñòðå÷àþòñÿ ïðåèìóùåñòâåííî â åâðîïåéñêîé ÷àñòè Ðîññèè è â Ïðèáàëòèêå - íà òåððèòîðèè ðàññåëåíèÿ ôèííî-óãîðñêèõ íàðîäîâ, èç êîòîðûõ íàèáîëåå ìíîãî÷èñëåííûìè ÿâëÿþòñÿ ôèííû, ýñòîíöû, êàðåëû, ñààìû, èæîðöû, âåïñû, ìîðäâà (ìîêøàíå è ýðçÿíå), ìàðèéöû, êîìè, óäìóðòû, õàíòû è ìàíñè.
Èçíà÷àëüíî ôèííî-óãîðñêàÿ îíîìàñòèêà áûëà ïðåäñòàâëåíà òîëüêî ëè÷íûìè èìåíàìè è ïðîçâèùàìè. Ïðîçâèùà ïîçâîëÿëè âûäåëèòü èç ñîîáùåñòâà êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà, óêàçûâàÿ íà êàêîé-ëèáî åãî îòëè÷èòåëüíûé ïðèçíàê: íà îñîáåííîñòè âíåøíîñòè, õàðàêòåðà, ïîâåäåíèÿ, íà ðîä åãî çàíÿòèé, íà íàöèîíàëüíîñòü èëè íà ìåñòíîñòü, âûõîäöåì èç êîòîðîé áûë íîñèòåëü ïðîçâèùà. Èìåíà æå áûëè ïðèçâàíû íå òîëüêî èäåíòèôèöèðîâàòü ÷åëîâåêà, íî, ïðåæäå âñåãî, ñëóæèòü îáðàùåíèåì. Ïðè ýòîì íåêîòîðûå ôèííî-óãîðñêèå èìåíà èìåëè ìàãè÷åñêîå íàçíà÷åíèå: ïî äðåâíèì ïîâåðüÿì, îíè ïðèíîñèëè ðåáåíêó ñ÷àñòüå.... ....Çà îñíîâó ôàìèëèé áðàëîñü èìåíîâàíèå ãëàâû ñåìåéñòâà. Ïðè ýòîì íå âñåãäà ôàìèëèè ôèííî-óãðîâ îáðàçîâàíû îò ôèííî-óãîðñêèõ êîðíåé: õðèñòèàíèçàöèÿ ýòèõ íàðîäîâ, à òàêæå èõ òåñíûå êîíòàêòû ñ òþðêàìè, â òîì ÷èñëå ñ òþðêàìè-ìóñóëüìàíàìè, ñòàëè ïðè÷èíîé ïîÿâëåíèÿ ó ôèííî-óãðîâ õðèñòèàíñêèõ, à òàêæå èñëàìñêèõ è òþðêñêèõ äîèñëàìñêèõ èìåí.
Ôàìèëèÿ Òàðûòèí, ïðåäïîëîæèòåëüíî, îáðàçîâàíà îò èìåíè Òàðûòà. Îíî áåðåò íà÷àëî îò íàðèöàòåëüíîãî «òàðûò», êîòîðîå â ïåðåâîäå ñ êîìè íà ðóññêèé ÿçûê îçíà÷àåò «íàñòóïàþùèé âå÷åð». Âåðîÿòíî, èìåíîâàíèå Òàðûòà óêàçûâàåò íà âðåìÿ, êîãäà ðîäèëñÿ ðåáåíîê. Ðîäèòåëè ìîãëè íàçâàòü èìåíåì Òàðûòà ìëàäåíöà, êîòîðûé ïîÿâèëñÿ íà ñâåò â îæèäàåìûé äåíü âå÷åðîì........"
Âîò è Êàê ðàçîáðàòñÿ ñ ïðîèñõîæäåíèåì ìîåé Ôàìèëèè???? È äàæå íàöèîíàëüíîñòü ïîä âîïðîñîì.... | | |
| severinn Ñîîáùåíèé: 7341 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2012 17:37 20 ìàðòà 2012 17:38 tarycheff ïî âàøåìó ñåëó - 1) ñàìîå ðàííåå óïîìèíàíèå ôàìèëèè 2) ñàìûå ïåðâûå çàïèñè åå æèòåëåé 3) êòî ïî ñîñòàâó æèòåëè ñåëà - ìåñòíûå , ïåðåñåëåíöû 4) ýòíè÷åñêàÿ êàðòà îêðóæàþùèõ ñåëåíèé 5) ïåðâûå ïåðåïèñè ðåãèîíà | | |
tarycheff Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2012 18:19 Tino íàïèñàë: [q] Îñíîâà Âàøåé ôàìèëèè Òàðûê, ïàòðîíèìè÷åñêèé ñóôôèêñ -åâ. -Ê îñíîâû ÷åðåäóåòñÿ ñ -×. Äëÿ òîëêîâàíèÿ ôàìèëèÿ óñòàíîâèòå çíà÷åíèå îñíîâû -òàðûê-. Äåðåâíÿ Òàðû÷åâî , êàê ìíå êàæåòñÿ, ïðîèçîøëà îò ôàìèëèè -Òàðû÷åâ-. Ïðèìåðû: Öâåòêîâî îò Öâåòêîâ, Êî÷ååâî îò Êè÷ååâ è òàê äàëåå. [/q]
Êûðãûçêî-ðóññêèé ñëîâàðü. òàðûê- 1. ÷óâñòâîâàòü ñòåñí¸ííîñòü, çàòðóäíåíèå; ñòðàäàòü îò íåäîñòàòêîâ, îò íóæäû; àø êàäûðûí à÷ûê-êàí áèëåò, æîê êàäûðûí òàðûêêàí áíëåò ïîãîâ. öåíó ïèùè çíàåò ãîëîäíûé, öåíó áåäíÿêà çíàåò îáåäíåâøèé; 2. ïåðåí. âûáèâàòüñÿ èç ñèë, îáåññèëåâàòü. òàðûê þæí. òî æå, ÷òî òàðóó; òàðûê àø âàðåâî èç ïøåíà. òàðûê ñêðÿãà, ñêóïåö; Êàðûíáàé òàðûê áàé áîëãîí (áèáëåéñêèé) áîãà÷ Êàðóí áûë áîëüøîé ñêðÿãà; êèøè-íèí òàðûãû ñêðÿãà èç ñêðÿã. Ïèùà òîìñêèõ òàòàð  ïèùå ïðåîáëàäàëè ìÿñî-ìîëî÷íûå ïðîäóêòû. Ìîëî÷íûå ïðîäóêòû - ñëèâêè (êàéìàê), ìàñëî (ìàé), òâîðîã ðàçíûõ âèäîâ (ýðåìöåê, ýöåãåé), ñûð (êóðò), îñîáûé âèä ïðîñòîêâàøè (êàòûê), íàïèòîê àéðàí (ðàçâåäåííûé âîäîé êàòûê) è äð. Ìÿñî - áàðàíèíà, ãîâÿäèíà, êîíèíà, äîìàøíÿÿ ïòèöà; ñâèíèíó íå óïîòðåáëÿëè â ñâÿçè ñ ðåëèãèîçíûì çàïðåòîì; èç äèêèõ æèâîòíûõ - çàé÷àòèíà, ëîñÿòèíà. Âëàäåëè èñêóññòâîì èçãîòîâëåíèÿ èç êîíñêîãî ìÿñà êîëáàñ (êàçû), â òîì ÷èñëå è êîï÷åíûõ, âÿëåíîãî ìÿñà. Ñóïû: ìÿñíîé (øóðïà), ïøåííûé (òàðûê óðý),..... | | |
tarycheff Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2012 18:39 severinn íàïèñàë: [q] tarycheffïî âàøåìó ñåëó -1) ñàìîå ðàííåå óïîìèíàíèå ôàìèëèè2) ñàìûå ïåðâûå çàïèñè åå æèòåëåé3) êòî ïî ñîñòàâó æèòåëè ñåëà - ìåñòíûå , ïåðåñåëåíöû4) ýòíè÷åñêàÿ êàðòà îêðóæàþùèõ ñåëåíèé5) ïåðâûå ïåðåïèñè ðåãèîíà [/q]
ñåëî Áåçñîíîâî  äîêóìåíòàõ 1679 ãîäà óïîìèíàþòñÿ â Êàçàíñêîì óåçäå äâå äåðåâíè Áåçñîíîâà: Ïîäëåñíàÿ è Íàïîëüíàÿ îáå íàñåëåííûÿ ìîðäâîþ è êàê ìîæíî çàêëþ÷èòü èç äîêóìåíòîâ, ðàñïîëîæåííûÿ îäíà íåäàëåêî îò äðóãîé. Èñ÷åçëà-ëè îäíà èç íèõ èëè îáå îíå ñëèëèñü ïîòîì â îäíó - ýòî îñòàåòñÿ â îáëàñòè ïðåäïîëîæåíèé, íî òîëüêî â 1686 ãîäó, è ïî äîêóìåíòàì ïîçäíåéøàãî âðåìåíè, èçâåñòíà ëèøü îäíà ìîðäîâñêàÿ äåðåâíÿ "Áåçñîíîâêà", áëèç êîòîðîé, "ïî ñìåæåñòâó ñ äà÷åé ñåëà Íîâàãî Âîñêðåñåíñêàãî, ÷òî íà Óíäîðîâñêèõ ãîðàõ", äàíî áûëî êàçàíöó Ôåäîðó Àëåêñååâó Çåëåíîìó 50 ÷åòâåðòåé ãîñóäàðåâîé ïîðîçæåé çåìëè â îáðîê**), â ñàìîé æå äåðåâíå ÷àñòíûõ âëàäåëüöåâ íèêîãäà íå áûëî. Ñâîèõ ïðåäêîâ îòñëåäèë îò 1740 ãîäà(â ýòîé äåðåâíå) Ðÿäîì òàòàðû,÷óâàøè,ìîðäâà -ýðçÿ,ìîêøà,êàðàòàè,ðóññêèå ----------- Íèæåãîðîäñêèå Òàðû÷åâû: Äåðåâíÿ Àëåìàåâà Çàëåñíîãî ñòàíà; â íàñòîÿùåå âðåìÿ ñåëî Àëåìàåâî â 40 êì ê þãî-âîñòîêó îò Àðçàìàñà. Ñóùåñòâóåò, ïî êðàéíåé ìåðå, ñ XVI âåêà: ïîä 1596ã. óïîìèíàþòñÿ ñòîðîæèëüöû "àëåìàåâñêàÿ ìîðäâà Êîøàé Ïèëåñåâ" ñ òîâàðèùè, áûâøèå â ïîíÿòûõ ïðè îòâîäå ïî ñîñåäñòâó çåìëè Êàäîìñêèì òàòàðàì ----------- äåðåâíÿ Òàðû÷åâî ãîðîäñêîå ïîñåëåíèå Âèäíîå(ïîä Ìîñêâîé) ..."Îñíîâàë Òàðû÷åâî êíÿçü Èâàí Ïåòðîâè÷ Ëüâîâ 1627 ãîäó. Ðàíåå îí âëàäåë ÷àñòüþ ñ.Áóëàòíèêîâî è ïî ëþáîâíîìó ñîãëàøåíèþ ñ äðóãèìè âëàäåëüöàìè ñåëà áóëàòíèêîâñêàÿ çåìëÿ áûëà ïîäåëåíà ìåæäó íèìè. Íà äîëþ êíÿçà äîñòàëèñü ïóñòîøè Òàðû÷åâî, Óøàêîâî, Äîëìàòîâî òîæ, ×åðåïîâî, ×åðåíèõà òîæ, à òàêæå ÷àñòü çåìåëü çà ðå÷êîé Æóðàâåíêîé, ïðèìûêàâøèõ ê êðåñòüÿíñêèì óñàäüáàì ñåëà. "Çà êíÿçåì È.Ï.Ëüâîâûì, - çàïèñàíî â ïèñöîâîé êíèãå 1627 ã., - äåðåâíÿ, ÷òî áûëî ïóñòîøü Òàðû÷åâî íà îâðàãå, ñåëèòñÿ âíîâü, ñòàâÿò äâîð ïîìåùèêîâ äà äâîðû êðåñòüÿíñêèå Ìèêèòêè Ñåìåíîâà, Åâäîêèìêè Òèïîôååâà, Èâàøêè Èñàåâà, ÷òî îí ïåðåíåñ èç ñåëà Áóëàòíèêîâà" Îò ÷åãî òî æå ïîÿâèëîñü ýòî íàçâàíèå,è ÷òî òî îíî îçíà÷àëî....âîïðîñ!!! -------- Óêðàèíà Ñåëî Ïåòðîïàâëîâêà, Íèêîëàåâñêîé îáëàñòè. Ïðèò÷à òàêîâà: äåðåâíÿ äåëèòñÿ íà äâå ÷àñòè ðåêîé. Ïîìåùèêè äâà áðàòà Ïåòð è Ïàâåë å¸ çàëîæèëè. Îäèí áðàò íà ñâîåé ñòîðîíå ñåëà ñåëèë êîðåííûõ æèòåëåé, à äðóãîé ïðèâîçèë êðåïîñòíûõ èç Ðîññèè. Âñå Òàðè(û)÷åâû âûõîäöû èç ðóññêîé ïîëîâèíû. Äàëüøå êîíöû òåðÿþòñÿ.
| | |
tarycheff Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2012 15:40 ìîäåðàòîðó... íå ñèëåí â èíåòå,òðóäíî äàåòüñÿ.......
| | |
|
Êàêîé áîãàòûé ìàòåðèàë Âû ñîáðàëè ïî ôàìèëèè Òàðû÷åâ! Ìîæåò áûòü Âàì ñòîèò îòêðûòü ôàìèëüíóþ òåìó â äíåâíèêå?