Украинские фамилии
Nikola Эстония Сообщений: 6164 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3057 | Наверх ##
18 сентября 2010 19:21 Процитировав кусочек словарной статьи, думал будет очевидно уменьшительно-ласкательное происхождение гетьманца...  Для полной ясности дам и начало ее и кому хочется поспорить с классикой - извольте... 
 ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2486
| Наверх ##
18 сентября 2010 19:29 18 сентября 2010 19:38 Nikola
Видимо, в данном случае "гетманец" - не уменьшительно-ласкательное от "гетман". Как не было таковым в употреблении после 1917 года в отношении сторонников и солдат Павла Скоропадского.
Возможно, ранее также употреблялось в отношении козаков на службе гетманов 17-18 веков. Т.е. не всех козаков Левобережья, и тем более не всех жителей Левобережья. | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
18 сентября 2010 19:41 severinn написал: [q]
livza
Давайте по сути:
что означает слово "гетманец (гетьманець)" в Вашем разъяснении ... [/q]
У меня нечего добавить до "формулировки" Тлумачного словника української мови. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2486
| Наверх ##
18 сентября 2010 20:01 livza написал: [q]
severinn написал:
[q]
livza
Давайте по сути:
что означает слово "гетманец (гетьманець)" в Вашем разъяснении ... [/q]
У меня нечего добавить до "формулировки" Тлумачного словника української мови.[/q]
Происхождение слова "гетманец" и фамилии Гетманец - пока необъяснено... | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25362 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21309 | Наверх ##
19 сентября 2010 0:43 livza написал: [q] Я так зрозумів, що Ви прокоментували прізвище Гетьманець, яке виникло у громадянську війну[/q]
А я зрозумiю, що воно виникло дуже ране громадянськой вiйни. Предполагаю, что одновременно или чуть позже появления в украинском слова гетман вместе с его производными типа: гетманша.... Я не "коментувала", просто привела примеры употребления этого слова гораздо позже этой самой громадянськой. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25362 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21309 | Наверх ##
19 сентября 2010 0:58 severinn написал: [q] Происхождение слова "гетманец" и фамилии Гетманец - пока необъяснено[/q]
Может по типу: Мазепа- мазепинец-мазепинцы? Как там Павленко пишет в " Соратники та прiбичники"? И село есть такое же - МАЗЕПИНЦЫ, как и село Гетманцы в Одесской обл. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3346 | Наверх ##
19 сентября 2010 2:08 valcha написал: [q] село есть такое же - МАЗЕПИНЦЫ, как и село Гетманцы в Одесской обл[/q]
Мазепинці, під Білою Церквою існували ще в 16 ст ??? мінімум в 17 ст., а от Одеської обл. в ті часи - ніц був степ з татарськи фортецями, приєднали після ліквідації Гетьманщини і Січі Запорозької. ---
| | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
19 сентября 2010 5:27 valcha написал: [q]
severinn написал:[q] Происхождение слова "гетманец" и фамилии Гетманец - пока необъяснено[/q]
Может по типу:
Мазепа- мазепинец-мазепинцы? Как там Павленко пишет в " Соратники та прiбичники"?
И село есть такое же - МАЗЕПИНЦЫ, как и село Гетманцы в Одесской обл.
[/q]
Мазепинці — село в Білоцерківському районі Київської області. Розташоване над річкою Кам'янка. Засноване в XVI столітті. Населення — близько 400 жителів. Родове село гетьмана України Мазепи Івана Степановича. У 1994 році у селі встановлено пам'ятник видатному земляку. Після поразки виступу Івана Мазепи проти московського ярма і царя Петра І, за давніми переказами самого села, сюди привели декілька десятків козаків, закутих у кайдани, і московська кавалерія показово розтоптала їх копитами своїх коней. Сьогодні на тому місці — розоране поле і курган неподалік, насипаний в пам’ять про ту страшну розправу. Гетьманці — село в Україні, Роздільнянському районі Одеської області. Населення становить 24 осіб. Вікіпедія Село Гетьманці, найбільш ймовірно, засноване поселенцем з прізвищем Гетьман. На сьогодні в Україні проживає 8100 носіїв такого прізвища. Від самого прізвища і виникли слова, які так чи інакше співзвучні з терміном “гетьманець”. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25362 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21309 | Наверх ##
19 сентября 2010 9:24 StrilbyckiStrilbycki написал: [q] ще в 16 ст ??? мінімум в 17 ст., а от Одеської обл. в ті часи - ніц був степ з татарськи фортецями, приєднали після ліквідації Гетьманщини і Січі Запорозької. [/q]
А какая разница в данном случае? Я же говорю о форме слова - языковой? И написала по типу образования. А кто и когда "засновал" - это уже другой вопрос. Может гетманцы, а может и Остапцы  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3346 | Наверх ##
19 сентября 2010 13:20 valcha написал: [q] Может гетманцы, а может и Остапцы[/q]
Вполне возможно, встречал на Одещине свою козацкую фамилию, с таким же окончанием на - "ець", как и в случае с "Гэтьманэць", только вот ихнее происхождение разное. В моем случае - ласкательно-уменьшительное, от имени Остап (Евстафий по-российски, или церковно-славянски), а в варианте с "Гэтьманцэм" , то данная фамилия скорее всего имеет отношение к козакам служившим в "Гэтьманщине", или выходцам\переселенцам из нее  В любом случае нужно искать в архивах имено дедов и пра...прадедов Гетманци(о)в, тогда есть шанс (большой шанс) определить почему возникло это "призвыщэ". ---
| | |
|
