Украинские фамилии
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2485
| Наверх ##
17 сентября 2010 23:27 17 сентября 2010 23:52 Tino livza valcha apss Поэтому и был задан вопрос "с какого года". Сердюки появлись не при Хмельницких, Выговском или Многогрешном, а позже. А как называлась охрана гетмана до 1674 года ?
5 Гумилев Л.Н. / Исторические труды - Скачать электронные книги Народ и гетманцы. Последствия. … Поскольку его сын Юрий был еще ребенком, гетманом Украины избрали "генерального писаря" (министра иностранных дел) шляхтича Выговского. Тот, хотя и принадлежал к числу православных, терпеть не мог Москву и московитов...
Сергей Павленко: Иван Мазепа krotov.info/libr_min/16_p/av/lenko_03.htm
В октябре 1687 г. к гетману прибыло большое посольство от Запорожской Сечи. В его состав входили четыре главные послы-полковники и значительные военные товарищи, а также 80 казаков. Они передали Мазепе письмо от атамана Григория Сагайдачного и всего товарищества. Поздравляя нового гетмана как человека умного и сообразительного, запорожцев просили его не держать зла, на досадно произошедшее с ним в 1674 г. на Сечи, не повторять ошибок Ивана Самойловича, который начал махлярить[2] с целью их уничтожения. Посланцы получили сукно и красную ткань, им разрешено было стать на содержание на квартирах в Полтавском полку. Тогда же Мазепа отослал своего значительного дворянина Витвицкого с письмом к кошевому и запорожцам, в котором благодарил за теплое приветствие. Посол от гетмана также привез на все сечевые курени по сто золотых, по кухве водки и по десять бочек всякой муки. Атаманам досталось по кармазину, а кошевому и старшине – немало дорогих тканей.
Несмотря на это, спустя некоторое время добрые отношения между гетманом и запорожцами омрачились. Сначала Мазепа не пропустил в январе 1688 г. для доставки в Москву двух татарских пленных всех 40 посланцев Сечи. Он мотивировал это приказом, разрешающим ехать к царям лишь трем-четырем казакам. После дискуссии с сечевиками и их просьб гетман выдал проездные письма лишь на 11 запорожцам. Со временем Григорий Сагайдачный обратился к Мазепе за помощью в походе против крымчаков. Он просил отряд из 1000 казаков. Гетман дал через своего посланца согласие. Однако запорожцы так и не дождались помощи.
В этой связи они прикомандировали несколько сотен конников на зимовку в южные полки, чем вызвали недовольство в Батурине. Кошевой 27 января 1688 г. в ответ написал укорительное письмо гетману . Дескать, «товариство наше, видя, что на кош войска городового не прислали есте для промыслу над неприятели, за нуждою зимнею не имея чем лошадей кормить, вышли в городы для прокормки лошадей; а естли бы войско городовое при нас было и взяв Бога на помочь, по силе нашей, на пристойных местех чинили бы промысл над неприятели креста святого и в городы бы не шли». Дальше Сагайдачный упрекал гетмана за сердюков и компанейцев, «которые от многих лет, пущую докуку и утиснение людем чинят, нежели наше товариство, которое на час в городы вышли». Наемные полки, по оценкам кошевого, «войны по сю пору еще нигде не видали и службы к великим государем», зато, в отличие от запорожцев, постоянно принимающих участие в стычках с бусурманами, исправно получают жалованье. Упрекнул Сагайдачный гетмана и за то, что гетманцы перехватили письма правобережного гетмана Могилы, адресованные сечевикам. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25358 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21301 | Наверх ##
17 сентября 2010 23:55 17 сентября 2010 23:58 severinn написал: [q] А как называлась охрана гетмана до 1674 года ?[/q]
А никак, их то татары охраняли, то сечевые, то стрелецкие отряды или польские хоругви. Так? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2485
| Наверх ##
18 сентября 2010 0:01 valcha написал: [q] severinn написал:
[q] А как называлась охрана гетмана до 1674 года ?[/q]
А никак, их то татары охраняли, то сечевые, то стрелецкие отряды или польские хоругви. Так? [/q]
Вряд ли ... Вспомните полковника Лаврина Капусту. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3346 | Наверх ##
18 сентября 2010 0:04 Висновок: прізвище Гетьманець походить від назви козацької держави Гетьманщина. Паралелі: Москалець - Московщина; Українець - Україна іті. ---
| | |
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2485
| Наверх ##
18 сентября 2010 0:08 Strilbycki написал: [q] Висновок: прізвище Гетьманець походить від назви козацької держави Гетьманщина. Паралелі: Москалець - Московщина; Українець - Україна іті. [/q]
Все же представляется, что гетманец - это не каждый житель Левобережья в период существования гетманства, а лишь приближенные к гетману лица, но не гетманская старшина. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
18 сентября 2010 0:10 Strilbycki написал: [q] Москалець - Московщина[/q]
Вибачайте земляче, але це нічим не обгрунтована думка. Прізвище Москаль з'явилося в українці задовго до того, як москвинів стали називати москалями. Тут стався переніс старого слова на нові реалії. --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6164 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3057 | Наверх ##
18 сентября 2010 0:20 severinnКонечно же только приближенные - навроде сыновей!...  Поскольку гетьманИха и гетьмАнша не могут быть ему посторонними... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25358 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21301 | Наверх ##
18 сентября 2010 0:20 severinn написал: [q] Вспомните полковника Лаврина Капусту[/q]
А что он? по Вики - начальник контрразведки! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3346 | Наверх ##
18 сентября 2010 0:20 Tino написал: [q] Strilbycki написал:
[q] Москалець - Московщина [/q]
Вибачайте земляче, але це нічим не обгрунтована думка. Прізвище Москаль з'явилося в українці задовго до того, як москвинів стали називати москалями. Тут стався переніс старого слова на нові реалії.[/q]
Так, пригадую, щось повязане з залізо-рудним промислом, жовта (іржава) земля ітд. ---
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3346 | Наверх ##
18 сентября 2010 0:23 Nikola написал: [q] Поскольку гетьманИха и гетьмАнша не могут быть ему посторонними...[/q]
Могли, как только связьівались с ключниками, так сразу на "воротя". ---
| | |
|