Украинские фамилии - Генеалогический форум ВГД. Тема №28201

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Stan_is_love написал:

[q]
Кизюк, Кизенко, Кищук и Кiзан все эти фамилии имеют тюркские корни.
[/q]

А слова "коза", "козел", "козолуп", "кізяк", "козлик", "кіз-кіз" тоже по-Вашему тюрские?

Tino
Кизяк, таки - да!...

[q]
Слово: кизяґк,
Ближайшая этимология: кизеЁк, тизяґк, тизеґк "сушеный навоз, спрессованный в кирпичи для топки". Заимств. из тур., азерб., крым.-тат., чагат., алт. t„z„k -- то же, казах., кирг. tez„k, тат. tiz„k (Радлов 3, 1395); см. Мi. ТЕl., Доп. II, 55; Корш, AfslPh 9, 674; Крелиц 56.
Страницы: 2,231
[/q]

, как утверждает Фасмер...

Nikola написал:

[q]
Tino
Кизяк, таки - да!...
[/q]

Фасмер просто не знал, что кизяками в Украине называли кал коз, а заодно и овец. А потом стали называть сухие коровьи "блинчики" и конские каштаны. И этимология очень прозрачная: коза - кизяк. Так же как кошка беременная называется "китна", а когда родила котят, то "окотылася". А потом эти слова перенесли на коз, овец и других мелких домашних животных

Tino
Так Фасмер опирался не только на свои познания...

[q]
Слово: козаґ,
Ближайшая этимология: укр., блр. козаґ, ст.-слав. коза a‡x, болг. козаґ, сербохорв. ко°за, словен. koґza, чеш., слвц., польск., в.-луж., н.-луж. kоzа. Сюда же козеЁл, род. п. -зла. Ввиду последней формы с архаичным -ьlъ (ср. В. Шульце, Jagicґ-Festschrift 347) заимствование слова исключено.
Дальнейшая этимология: Родственно алб. keth, kedhi "козленок" (Г. Майер, Alb. Wb. 185; Педерсен, KZ 36, 335), др.-англ. h?ґсеn "козленок", hасеlе, h?cele "плащ", гот. hakuls "плащ", др.-исл. ho<kull. "верхняя одежда, плащ", ср.-нж.-нем. ho^ken "маленький козлик"; см. Бернекер 1, 595; Педерсен, KZ 36, 335; Торп 67; Хольтхаузен, Aengl. Wb. 143; Младенов, "Slavia", 10, стр. 251; RЕS 4, 197; Мейе, Eґt. 172. Связь с др.-инд. сhѓґgаs "козел" сомнительна, вопреки Уленбеку (Aind. Wb. 94), Цупице (GG 27). Относительно ср.-нж.-нем. sche^ge "коза", которое тоже привлекалось для сравнения, см. Х. ШреЁдер, IF 22, 195, который видит в нем заимств. из ср.-в.-н. zige, д.-в.-н. zigа "коза". Не достоверно объяснение заимствованием слав. слов из тюрк.; ср. тур., крым.-тат., чагат. k„t«i "коза", тат., иртышск. k„dј„, чув. kа‰аgа (вопреки Коршу, Зап. Геогр. Общ. Отд. Этногр. 34, 537 и сл.). По мнению Мейе (RЕS 5, 8 и сл.; Eґt. 246; ВSL 25, 119), здесь представлено протетическое k-, как в кость, в отличие от др.-инд. aґsthi, греч. Сstљon, и в козаґ -- ср. др.-инд. ajaґs "козел", аjѓґ "коза", ср.-перс. аzаk, лит. oјy~s, родственных слав. слову. Брюкнер (262) предполагает родство коза с лит. oјka° -- то же при условии метатезы. Во всяком случае, k- было уже в праслав. Ср. ром. слова, произведенные от подзывания katts! у Рольфса (Zschr. roman. Phil. 45, 662 и сл.; "Glotta", 17, стр. 234).

Комментарии Трубачева: [См. еще Мошинский, Zasia§g, стр. 227; Георгиев, Въпроси, стр. 18, 58 и сл.; Трубачев, ВЯ, 1959, No 1, стр. 23; Слав. назв. дом. животных, стр. 86 и сл. -- Т.]

Страницы: 2,277-278
[/q]

А уж отопление кизяками печи - не местное изобретение...

[q]
К этнографическим деталям, привнесенным черкесами на Украину относят форму и технологию жилища; отапливание жилища кизяком; близкие по конструкции тяжелые деревянные плуги: наличие у запорожцев черкесского седла; обычай брить голову, оставляя при этом клок волос на макушке; ткань “черкесину” из которой шилась прежняя украинская одежда; головной убор под названием “кабардинка”; черкесские кафтаны;
[/q]

http://heku.ru/page.php?id=933

Nikola написал:

[q]
Tino
Так Фасмер опирался не только на свои познания...
[/q]

Так словарь Фасмера почти полностью и состоит из таких вот пространных статей, которые ничего не объясняют, а только запутывают бедного читателя цитатами о мнениях тех либо иных языковедов.

Мне нравятся этимологические словари английского языка. Там все просто (из Латыни, из французского, из Староанглийского) и никаких дебрей

Tino
И вообще - нонсенс, что немец славянам написал этимологический словарь...

"По нимэцькому показу так заговорылы, що и нимэць нэвторопа..." (Т.Г. Шевченко)

Nikola написал:

[q]
А уж отопление кизяками печи - не местное изобретение...
[/q]

Так кизяками в Украине никто и не отапливал. Это какому-то этнографу что-то померещилось. Зачем собирать кизяки, прессовать их, если полно было соломы в степи. А в лесостепи отапливали дровами. Никто в дом дерьмо даже сухое не тащил.

Nikola написал:

[q]
Tino
И вообще - нонсенс, что немец славянам написал этимологический словарь...
[/q]

Но не прецидент, Унбегаун тоже немец.

Nikola написал:

[q]
Tino
И вообще - нонсенс, что немец славянам написал этимологический словарь..
[/q]

Почему славянам? Русским

У нас этимологические словари своими написаны, а не немцами.

Хотя нужно отдать должное Фасмеру. Есть у него находки!

Stan_is_love написал:

[q]
Но не прецидент, Унбегаун тоже немец.
[/q]

В русском языкознании до революции было больше инородцев, чем русских. Де Кубертен, Марр, Потебня и многие другие.