Украинские фамилии
Stan_is_love Москва Сообщений: 11412 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7376 | Наверх ##
21 апреля 2010 13:45 apss написал: [q] Москаль - мешал руду с древом ( с чёрным всегда лицом как испечённый круглый пирог - москоль, москаль)[/q]
Интересно, а в честь чего тогда произошло название пирога? Посмотрел я фамилию Moskal, действительно, сплошная Польша и Пруссия, не ранее 1754 года. Но мне попалась фамилия Moscall , уже 1615 год. ANNE MOSCALL - International Genealogical Index / NA Gender: Female Birth: 1615 <, , Connecticut> Откуда же взяться любителям пирогов с чёрной корочкой в Новом Свете задолго до появления такой фамилии в самой Польше? Оказалось, что в испанском и итальянском есть слово mósca f 1) муха 2) мушка (искусственная родинка)3) бородка клинышкома) бездельничать б) быть рассеянным mosca f 1) tb mosca doméstica, común — комнатная муха (Musca domestica) 2) чёрное пятнышко3) борода, бородка клинышком 4) pred разг назойливая муха; надоеда; зануда А уж сколько фамилий в латинских странах! MARIA JULIANA GUSMAN MOSCAL -22 MAR 1770 Sagrario Metropolitano, Morelia, Michoacan, Mexico Lucia Perea Moscal - 12 JUL 1897 Zujar, Granada, Spain Julio Moscal - 1940 Guarapuava-Pr, , , Brazil Anne Moscal - abt 1595 Gloucester, Alston, Cheltenham, England Пока право 'первой брачной ночи' держит Англия. http://www.familysearch.org/En...ame=Moskalhttp://www.familysearch.org/En...ame=Moscal --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3227 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3349 | Наверх ##
21 апреля 2010 14:35 21 апреля 2010 15:10 Stan_is_love написал: [q] 1) муха 2) мушка[/q]
Так же приходилось сталкиваться с подобной трактовкой. В местности, где воздвигли город Москву бьіло большое колличество мелких, летучих насекомьіх - МОШКАРНИ Мокша́не (мо́кша, мокш. Мокшет, эрз. Мокшот) — финно-угорский народ в России. По данным микропереписи 1989 в республике Мордовия 180 тыс. мокшан, остальные проживают за её пределами, в различных областях и республиках Поволжья и Сибири. Крупные диаспоры мокшан также существуют в Эстонии, Австралии, Соединённых Штатах Америки. Говорят на мокшанском языке финно-угорской группы уральской семьи языков. Большинство мокшан исповедуют православие, есть также лютеране и приверженцы традиционной дохристианской системы верований (мокшень кой). Возможно отдельной этнической группой мокшан являются каратаи, проживающие в Камско-Устьинском районе республики Татарстан[3]. Они говорят на татарском диалекте с примесью мокшанского языка[4]. В средние века бьіли более многолюдньі: "В 1230 Пургас вновь осадил Нижний Новгород, но был отбит, а вслед за этим сын Пуреша Тюштян вместе с половцами предпринял опустошительный поход на Пургасов = Эрзю (Рязанщину) ". Согласно свидетельствам Рашид ад-Дина, 4 сентября 1236 года сыновья Джучи Бату, Орда и Берке, сын Угедей-хана Кадан, внук Чагатая Бури и сын Чингиз-хана Кулькан объявили войну Мокше, Буртасам и Эрзе, каждый из них стоял во главе тумена. Война закончилась 23 августа 1237 поражением мокшан в битве у Чёрного леса недалеко от границы c Эрзяанским княжеством (Рязанским)[23][24]. Между мокшей и монголами был заключён военный союз, по которому царь Пуреш во главе своего войска в качестве союзника и вассала присоединился к таатарам и монголам в их походе на запад. В Кыйив освободители вошли 6.12.1240г.
 ---
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25401 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21575 | Наверх ##
21 апреля 2010 16:46 21 апреля 2010 17:04 severinnseverinn написал: [q] Читайте Лазаревского, Грушевского и Зимина...И все станет ясно. [/q]
Тино уже прочитал и.....не поверил! Что Тино классики? Тино у нас сам классик.  новой украинской исторической мысли об истории Московии и заодно и Украины (не имеющей ничего общего с реальной наукой), по которой все жители Московии сидели на своих местах и тихо благословляли свою долю, только углежоги мигрировали. У Тино один источник, который он не подвергает сомнению - телефонные и адресные базы Украины, посты пользователя из Польши, свидетельства студентов - диалектологов и новомодные теории, ничем, кроме гонора не подкрепленные. И Тино не знает, что такое Юрьев день, как переходили и уходили крестьяне Московии от своих хозяев, и куда часто уходили (группами и поодиночке), не читал приказы о розыске беглых, уходивших в конечном итоге на Юг и в Запорожье. Strilbycki написал: [q] согласен Ioannes Fedorowicz каноничней [/q]
Как написано, так и читаем, не придумываем новые "перекручивания". --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
21 апреля 2010 16:49 Гидронимы древнее от топонимов! Москалівка, р. прит. Десни; Москалин потік, прит. Черемошу; Москаль потік, Закарпаття; Московець, потік, Закарпаття, Москолик, прит. Сів. Дінц; Московка, б (сім назв) - (132 прізвищевих назви у Реєстрі); Московець (1 у Реєстрі); Московченко (1 у Реєстрі); Москаленко (62 у Реєстрі); Москаленків (1 у Реєстрі); Москалев (1 у Реєстрі). УДК 930. 272 (477) «1649» Ярослав Дзира ВІДГІДРОНІМНІ ПРІЗВИЩА В КОЗАЦЬКОМУ РЕЄСТРІ 1649 р. --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25401 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21575 | Наверх ##
21 апреля 2010 16:54 StrilbyckiStrilbycki написал: [q] В местности, где воздвигли город Москву бьіло большое колличество мелких, летучих насекомьіх - МОШКАРНИ
Мокша́не (мо́кша, мокш. Мокшет, эрз. Мокшот) — финно-угорский народ в России. По данным микропереписи 1989 в республике Мордовия 180 тыс. мокшан, остальные проживают за её пределами, в различных областях и республиках Поволжья и Сибири. Крупные диаспоры мокшан также существуют в Эстонии, Австралии, Соединённых Штатах Америки. Говорят на мокшанском языке финно-угорской группы уральской семьи языков. Большинство мокшан исповедуют православие, есть также лютеране и приверженцы традиционной дохристианской системы верований (мокшень кой). Возможно отдельной этнической группой мокшан являются каратаи, проживающие в Камско-Устьинском районе республики Татарстан[3]. Они говорят на татарском диалекте с примесью мокшанского языка[4].[/q]
Простите, но это месиво из Мокши и мошки -мошкарни трудно прицепить к Москалю, как ни старайся. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| fgejh Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 апреля 2010 17:00 добрый день!  я хочу узнать происхождение моей фамилии"загорулько"! --- ghj | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
21 апреля 2010 17:33 fgejh написал: [q] добрый день! я хочу узнать происхождение моей фамилии"загорулько"! [/q]
На мое мнение: родом оттуда, что и нижеследующий пан: Загорський Антон Антонович Столоначальник 7-го Столу, Титульний радник Губернське правління Подільської губернії. Штат 1859 року. Джерело: “Памятная Книжка Подольской губернии на 1859 год” --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3227 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3349 | Наверх ##
21 апреля 2010 18:46 valcha написал: [q] Простите, но это месиво из Мокши и мошки -мошкарни трудно прицепить к Москалю, как ни старайся[/q]
Но слово москаль не московского (российского происхождения) так сами себя россияне кажись не назьівали, или я ошибаюсь? Оно (слово) бьіло в ходу в республике Общее Дело (Rzeczpospolita). Как, до петровских времен самоназьівались жители царства? ---
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25401 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21575 | Наверх ##
21 апреля 2010 19:10 21 апреля 2010 19:11 Strilbycki написал: [q] (слово) бьіло в ходу в республике Общее Дело (Rzeczpospolita[/q]
Strilbycki написал: [q] сами себя россияне кажись не назьівали[/q]
Таки тогда и россиян не было Счас посмотрю у Герберштейна или у Франческо да Колла, как они себя самоназывали. А тогда причем здесь мошкарня и мошка, где обсуждают москалей?? Общенациональное (гос. называние) возникло поздно, формировалось на протяжении 16-17-18 вв. Называли себя по местностям - москвИтин, тверич, рязанец и т.д. обобщенно - руские люди, Русь, часто - русак. Собирали войско - рязанцев, володимерцев, тверичей и т.д. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3227 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3349 | Наверх ##
21 апреля 2010 19:36 21 апреля 2010 19:39 valcha написал: [q] А тогда причем здесь мошкарня и мошка, где обсуждают москалей[/q]
что по-нашему (по-испански)  одно из значений слова москаль: Stan_is_love написал: [q] написал:
[q] Оказалось, что в испанском и итальянском есть слово mósca 1) муха 2) мушка [/q]
[/q] ---
| | |
|