Украинские фамилии
| malku2008 Новичок
Сообщений: 25
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
14 апреля 2010 0:07двойные фамилии Уважаемые форумчане!
Просматривая метрические книги, я заметил особенность: упоминается фамилия человека (в моем случае - украинская), после этого пишется "то же" и стоит другая фамилия. Самое интересное, что через 3-4 года этом человек встречается уже под новой фамилией. Как это понимать? | | |
| apss
Сообщений: 2431
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
14 апреля 2010 0:43 malku2008
Какие годы, какая страна, в каких записях (р.- б. - с.?), какое сословие (вероисповедание тоже можете добавить).
И "под новой" значит под этой второй или ещё под другой?
| | |
| arp11m2 Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
14 апреля 2010 14:24 Спасибо за отклики! | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25401 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21575 | Наверх ##
14 апреля 2010 16:24 malku2008
В России 17 века у мужского населения в состав именования входило 5 более или менее регулярно повторяющихся элементов\компонентов
1. указание на происхождение из какой нибудь местности или принадлежность к какому-то народу
2. указание на должность, занятие, профессию
3. личное имя
4. указание на имя, прозвище или профессию отца
5. индивидуальное прозвище ( семейное или уличное).
Иногда все эти 5 компонентов собирались в одном наименовании одного лица, иногда - какие-то компоненты выпадали. Часто в одной записи для одного лица могли фигурировать все компоненты, а в следующей, на другой стр. - только часть.
-Москвитин Истомка Феофанов сын, прозвищем Лабза
-Микита Григорьев сын Новосильцев, трубник-Матюшка, прозвище Баженко Никитин, сын Дягилева
-Исай Осипов, писец
------------
В 18 веке какие-то компоненты стали пропадать или фиксироваться уже почти как фамилии
или взаимозаменяться.
Вот две записи об одном человеке
-Андрей Сибирский (онъ же Милкович)
-Андрей Милковичъ (Сибирский тожъ)
----------------------------------
И сыновья человека по прозвищу Лабза или по профессии - трубник - могли в следующей записи уже стать: сыновьями Лабзиными или Трубниковыми или Баженовыми и т.д.
Или имя отца\деда становилось фамильным называнием сына или внука.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6206 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3096 | Наверх ##
14 апреля 2010 16:47 valchaСудя по разделу, где мы находимся, Вы экстраполируете этот российский кавардак на украинские фамилии?...  ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25401 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21575 | Наверх ##
14 апреля 2010 18:19 Nikola ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| severinn
Сообщений: 7341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2499
| Наверх ##
14 апреля 2010 19:20 valcha написал: [q]
[q] У древних славян был вождь Бож (Бус), упоминаемый в "Слове о полку Игореве[/q]
Так, гуторят, что "Слово..." того....апокриф, академики чубы по этому поводу друг у друга... [/q]
Помимо "Слова о полку Игореве" Бож упоминается, как я указывал, в "Истории готов" Иордана, события 375 года, а Иордан жил в 6 веке, почти современник. valcha написал: [q]
...видела, один из Наливаек, сорри, вовсе не Семен, а Семерый = седьмой ребенок у родителей [/q]
Да, и так называли, может и был седьмым, (хотя он средний брат) , этот вариант рассматривал, но на украинском "седьмой" , как мне сказали , не "семерый". Есть еще "яблоки Семеренко". | | |
| severinn
Сообщений: 7341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2499
| Наверх ##
14 апреля 2010 19:22 14 апреля 2010 19:24 malku2008 написал: [q] Уважаемые форумчане!
Просматривая метрические книги, я заметил особенность: упоминается фамилия человека (в моем случае - украинская), после этого пишется "то же" и стоит другая фамилия. Самое интересное, что через 3-4 года этом человек встречается уже под новой фамилией. Как это понимать? [/q]
Одна из линий рода перешла на новую фамилию, но еще упоминалась и старая. Встречал и по своей тоже (и тоже Украина, и нынешняя фамилия , и как у отца Наливайко - и эта фамилия существует до ныне). | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25401 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21575 | Наверх ##
14 апреля 2010 22:32 14 апреля 2010 22:40 severinn написал: [q] но на украинском "седьмой" , как мне сказали , не "семерый".[/q]
А причем здесь украинский в 16-17 веке? Это из руських источников. severinn написал: [q] Бож упоминается, как я указывал, в "Истории готов" Иордана, события 375 года, а Иордан жил в 6 веке, почти современник.[/q]
Так Иордан писал на латинском! Это уж как переводчик перевел. ........латынь Иордана неправильна и грамматически иногда совершенно непоследовательна; если невозможно передать стиль Иордана, то, с другой стороны, конечно, не следует в переводе и скрывать его. Поэтому публикуемый перевод может показаться порой тяжелым. Переводчик стремился к тому, чтобы русский текст как можно более точно соответствовал оригиналу и вместе с тем был понятен и удобочитаем. Переводчик хотел бы еще отметить, что текст Иордана требовал очень пристального вглядывания в него, осмотрительного отношения к передаче некоторых слов и оборотов.......Буг, конечно, упоминается, но под другими называниями: Буг (Южный), Вагосола, Гипанис, Гипаннис, Ипанис, Кубу, р. 66, 195, 196, 197, 223-225, 258, 347 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
SERGNADНовичок  Сообщений: 4 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
14 апреля 2010 23:51 Допоможіть знайти походження прізвища - Надвернюк ? Дякую ! | | |
|
