Украинские фамилии - Генеалогический форум ВГД. Тема №28201

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

sergmaly написал:

[q]
Может еще и еврейского? Как-то мне слабо представляется армянин или еврей на военной службе у польского короля…
[/q]

На военной может быть и нет но на "финансовой" - таки да

Езефовичи\Юзефовичи

Юзефовичи (также Езофовичи, Йозефовичи, Ёзефовичи и пр.; польск. Józefowicz) — польский дворянский род.

Род Юзефовичей происходит, по-видимому, от сыновей еврея Езофа, живших в городе Бресте: Абрагама Езофовича, бывшего великим подскарбием Великого княжества Литовского при Сигизмунде I (назначен в 1514 году) и Михеля Езофовича, бывшего старшиной (обер-раввином) всех евреев Великого княжества Литовского (назначен обер-раввином также в 1514 году).
Михелю был пожалован графский титул и герб Лелива, а Аврааму — гербы Радван и Абданк, и Ястржембец.
Род Юзефовичей внесён в I часть родословной книги Ковенской и Минской губернии.
Существует также род Глебицких-Юзефовичей (польск. Hlebicki Józefowicz) герба Абданк, восходящий к середине XVII века и внесённый в VI часть родословной книги Ковенской губернии.
Кроме того, есть роды Юзефовичей гербов Домброва, Држевица, Ильговский, Одсеч, Правомян

Были еще в "старину" т. сказать, евреи переходившие в православие, шедшие на военную службу и там отличившиеся и, соответственно...Все было в этом мире.

valcha написал:

[q]
Я пишу о списках войска ВКЛ 1500-х годов,
[/q]

У Вас ограниченный источник. И что, 1500-ый год это водораздел, отличающий "истиных" шляхтичей от новоиспечённых?

valcha написал:

[q]
вы мне о гербах, которые брало себе новоиспеченное украинское дворянство в 18 веке.
[/q]

Не сами брали, а король выдавал. Новоиспечённое, не новоиспечённое Вам ли решать?
valcha написал:

[q]
Еще раз для тех, кто любит стрижено-брито! В этих списках фамилий на -енко или чук - нет!!!
[/q]

Вот с этим не поспоришь! В ИМЕННО ЭТИХ, ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫХ, таких фамилий нет. НО! Есть другие списки, в которых ЭТИ ФАМИЛИИ ЕСТЬ ! ! ! Опираясь на какие-то там списки, Вам не удасться доказать свою правоту, а голословные утверждения это:
valcha написал:

[q]
БОДЯГА какая-то
[/q]

valcha написал:

[q]
Вы, наверное и свою фамилию к польско-ВКЛ -ской подводите?
[/q]

Это Вы у кого спрашиваете? У самой себя?
valcha написал:

[q]
Нет там такой!
[/q]

И сами себе отвечаете!

А чо! Приятно иногда поболтать со столь осведомлённым человеком.
Вы, уважаемая. КОГДА В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ РЕШИТЕ ПРИБЕГНУТЬ К НАРУШЕНИЮ РОЛЕВОГО ПОВЕДЕНИЯ, используйте кого-нибудь другого для Ваших бредовых фантазмов.

Stan_is_love

Stan_is_love написал:

[q]
Приятно иногда поболтать со столь осведомлённым человеком.
[/q]

Мерси.

sergmaly написал:

[q]
Как-то мне слабо представляется армянин или еврей на военной службе у польского короля…
[/q]

Вот, станете польским королём, тогда узнаете!

sergmaly написал:

[q]
Но порядок пожалования польского шляхетства и российского дворянства (а до XVIII века - боярства или иного служилого чина) отличались настолько же, насколько отличались сами эти государства…
[/q]

Кто бы спорил, что порядок в Польше отличался не только от России, но и ото всей Западной Европы.

sergmaly написал:

[q]
Впрочем, это настолько известные и затертые истины, что я даже не понимаю, почему вынужден их вновь озвучивать…
[/q]

Вобщем, да.

Stan_is_love написал:

[q]
Есть другие списки, в которых ЭТИ ФАМИЛИИ ЕСТЬ ! ! ! Опираясь на какие-то там списки, Вам не удасться доказать свою правоту, а голословные утверждения это:
[/q]

Так же как и ВАМ, уважаемый, не удается ничего доказать, опираясь на какие-то другие списки (видимо 18 века), где ЭТИ ФАМИЛИИ ЕСТЬ.
И Ваши голословные утверждения - есть то, что я и назвала тем, чем назвала.
Говоря о Пописях Войска ВКЛ: " какие-то там списки" и "ограниченный источник", Вы этим показываете свою полную неосведомленность в той области, в которой пытаетесь что-то доказать.

sergmaly написал:

[q]
severinn,
Отец полковников Золотаренко был мещанином. И кроме того, что его звали Никифор, в широких кругах о нем ничего не известно. И то только благодаря тому, что детей его звали по имени-отчеству. И это уже 17 век был, а никак не 16.

Лизогубы также выныривают в 17 веке, причем родоначальник очень быстро прощается с фамилией Кобызенко в пользу прозвища Лизогуб.
[/q]

мещанин и шляхтич не противоположность , а зачастую соцальный статус в одном роду: шляхтич становился мещанином , получив этот статус от городской рады. Прочтите историю рода Кобызевичей-Кубызенко. Классика 19 века.

И прочтите же Грушевского о киевской шляхте - документ середины именно 16 века

sergmaly написал:

[q]

Это все казаки. Ушедшие на левый берег Днепра. И шляхтой они считаться не могут.
[/q]

Интересный взляд ...А если посмотреть наоборот ? Истинно патриотическая шляхта ушла от иностранного короля ...

valcha написал:

[q]
Говоря о Пописях
[/q]

Вы на основании пописей возомнили себя величайшей историком?

Или как Портос, лишь бы в пику мне?

valcha написал:

[q]
Вы этим показываете свою полную неосведомленность в той области, в которой пытаетесь что-то доказать.
[/q]

Вы забыли отметить, что я на форуме не одинок. Уже все поняли, что ТАКИЕ ФАМИЛИИ ЕСТЬ, но на основании пописей тыща пятьсот лохматого года Вы тут "настаиваете на своём заблуждении". Речь уже идёт о колличестве. Десятки ли таких фамилий или больше.

Из Истории Украины-Руси Грушевского

Тепер Радієвських в околицї близько 200 душ; найчисленнїйші галузи Яременків (близько 80), Дашенків (60), і т. д.; всї православні, католиків 2-3; в шляхту записано яких кільканадцять. Волковинських в одній грамотї 1576 р. вичислено 24 родини, а певне то не були всї; по переписи 1662 р. було їх 72 чоловіків; в 1739 р. в селї було 58 родин Волковинських, 59 иньших родин не-підданих, і 31 підданих. Тепер се найчисленнїйша шляхецька околиця: самих Волковинських в селї близько 700 душ; з них роди Васенків, Худенків, Салів Волковинських мають по 100 душ і більше; більшість православних і вписаних в міщане.

16) Реєстри шляхетських фамілїй Поділя XV в. у Яблоновского Podole u schyłku XV w. c. 543-4, пор. Źródła XIX с. 115 і далї, з пізнїйшого часу у Ролє Zameczki podolskie І с. 33. Про роди східнього Поділя (в пізнїйшім значінню) — Барського староства і сусїднїх околиць, див. моє Барское староство, гл. V.

Подібне бачимо і в східнїй Галичинї, де в першій половинї XV в. ще чимало виднїєть ся заможнього українського панства, але також без впливових позицій, на другім плянї. Між шляхецькими підписами на актї конфедерації землї Львівської й Жидачівської більшу половину становлять імена української шляхти, що і в самих іменах своїх ще задержує національний характер, а часом і руських печаток уживає — як Юрша з Ходоровстава, Станко з Давидова, (в 1410 він зветь ся ще Осташко з Давидова), Дмитро Лагодовский, Мартин Каленик з Підгаєць, Михно й Пашко з Борщева Юрий з Мальчиць, Сенько Галка з Іляшова, Сенько з Нагорець Олехно, Марко і Ленько з Дрогошова, Петро Волчко з Колоден Стецько, Онисько й Стецько-Ілько з Черкасів, Дмитро з Унятич, Федько з Чолганець, Федько і Стецько з Млинищ, Дмитро й Яцко з Дїдошиць (Дїдушицькі), Яцко з Рожнитова, Андрейко з Сваричова, Івашко з Дулїб, Іван з Кошави, Олекса й Лучка з Витвиць, Данько, Мика і Сенько з Балиць, Яцько з Новоселиць 3).

Все таки, хоч зрідка, бачимо руські імена на урядах і достойностях сих земель в XV в. — чи виборних шляхецьких (по рефомі), чи королем іменованих. Такий Сенько з Сїннова (de Syennow) підкоморій і tutor перемиський підчас конфедерації 1436-7 р., Ігнат з Кутищ довголїтнїй судя галицький (1438-1471), Васько з Риботич судя перемиський (1460-7), перед тим підсудок, Яцько Бибельський і Олехно alias Alexander Порохницький стольник і підстолїй перемиські, Глїб-Миколай з Сїннова підсудок (1472-7), а навіть і на каштелянстві перемиськім засїдав оден з Порохницьких (1449-54) 4).