Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1694 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
10 марта 2011 15:20 chestor написал: [q] Общую информацию по происхождении фамилии я читал. Но я хотел узнать другое - как досталась фамилия моим предкам.
1. Они всегда были крестьянами (ясашными), у них мог быть помещик или владелец?
2. Фамилия могла быть получена до Ревизских сказок, или после (в метрических книгах)?[/q]
Скорее всего фамилия была получена после Реформы 1861 года. Но, в любом случае, только архивы могут сказать точно... До того, это всё - гипотезы и домыслы... ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20483 | Наверх ##
10 марта 2011 15:58 chestor написал: [q] Все прямые предки, по отцовой линии, жили в одном селе более трехсот лет (последние найденные данные ~ 1700 года).[/q]
chestor написал: [q] Первое упоминание фамилии "Киреев" произошло в метрических книгах[/q]
chestor написал: [q] В ревизских сказках фамилия не указана[/q]
chestor написал: [q] Ранее: Село "Сайгуши", Ардатовский уезд, Симбирская губерния.
[/q]
chestor написал: [q] Крестьяне Яссашные. Национальность: Мордва.[/q]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B2%D0%BEО симбирской губ. и количестве ясачных людей, крещеной и некрещеной мордвы. chestor написал: [q] 1. Они всегда были крестьянами (ясашными), у них мог быть помещик или владелец?
2. Фамилия могла быть получена до Ревизских сказок, или после (в метрических книгах)? [/q]
Ясачные люди как категория населения просуществовали у народов Поволжья до 1720-х годов., когда ясак был заменен подушной податью. ... Ясачные крестьяне в 18 веке зачастую приписывались целыми деревнями к заводам и мануфактурам, след. у них появлялся как бы владелец. (для сибирских народов обложение ясаком сохранялось до 1917). А на вопрос когда появилась фамилия Вы вроде сами и ответили - в МК. Теперь осталось узнать, когда был крещен Ваш предок - мордвин, Кириком или Кириллом ( Кирей) и что за имя у него было до крещения. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
schuttenhoff САМАРА Сообщений: 3362 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 6425 | Наверх ##
10 марта 2011 21:54 Уважаемые!
Что можете подсказать по фамилии - Пимен Алымов - каз. крест. с.Липовки Моршанского у. Тамбовской г. ---
Титов, Воробьев, Рогов, Меркулов, Колмогоров - Николаевский уз. Самарская губ., Коршиков, Болотов - Курская губ. Тимский уз., Герасимов, Вергачев - Ивановская губ., Меркулов, Рогов, Воробьев (Косолапов) - Тульская губ. Одоевский уз. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12262 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9351 | Наверх ##
10 марта 2011 22:19 10 марта 2011 22:30 shutenko написал: [q] Что можете подсказать по фамилии - Пимен Алымов - каз. крест. с.Липовки Моршанского у. Тамбовской г. [/q]
Алымов АЛИМОВ АЛЫМОВ АЛЫМБЕКОВ АЛЫНБЕКОВ АЛИМГУЛОВ 1. У обеих форм может быть один источник - отчество, образованное русским суффиксом -ов от мусульманского личного имени Алим (араб. alym - "мудрый, знающий). 2. Предполагается также в основе фамилии церковное имя Алипий. Такая основа возможна, так как подлинная форма самого имени - Алимпий (др.греч. Olimpia от названия горы Олимп). (Н). 3. От православного имени Алим, возможно, заимствованного с Востока (по арабски "ученый). Алым возможно, видоизменение христианского имени Алим. 4. В рязанских и владимирских говорах алым - простак. (Ф). Алим, алым - во владимирских и рязанских краях означает простофиля, разиня, глуповатый парень. Возможно, на Руси обидным прозвищем алим, Алым стали награждатьлюдей из чувства противопосталения татаро-монгольской культуре.. (Э) Фамилии Алынбеков, Алымбеков из запросов посетиетелй. В имеющихся в моем распоряжении источниках такая фамилия не встречается. Фамилии, очевидно, тюркского происхождения. Формант бек - хозяйин, господин, алым - см. ыше. Алимгулов. Фамилии от составного имени первачасть которго объясняется выше а вторая - ул(-кул) - тюрк. qui (дравидского происхождения) "слуга, раб". (Э) (Источник: «Словарь русских фамилий». («Ономастикон»)) В Словаре Тупикова (1903г): -Алимка Соломенцев,венёвский драгун (1680г); -Алымов Семён,брянчанин (1610г) ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
WWGНовичок  Россия Сообщений: 17 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 марта 2011 22:42 valcha написал: [q] А Вы не рассматривали вариант - Иудинский?[/q]
,Скорей всего,так и есть, фамилия Иутинский ,от имени Иуда.Я даже подумал,что она имеет еврейское происхождение.Но и православные могут носить имя Иуда. В святцах: Апостол Иуда,день памяти 2 июля,по н.с. valcha написал: [q] Иудино - деревня, населенная изменниками православной веры.[/q]
К фамилии Иутинский ближе Иутинская поляна ,Иутинский лес,(в Костромской обл),как писал МЕТЯ,чем д.Иудино.Если фамилия старше 1830г (года основания д.Иудино),то однозначно не имеет никакого отношения к сектантам-отступникам | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20483 | Наверх ##
10 марта 2011 23:20 11 марта 2011 9:16 WWGWWG написал: [q] то однозначно не имеет никакого отношения к сектантам-отступникам[/q]
А я и не имела в виду, что ваши имели отношение к секстантам, не надо вырывать фразы из контекста. Я дала ссылку на д. Иудино и ее описание, что, мол, такая существовала и ее жители могли себя именовать Иудинскими. А к лесу и поляне фамилия вряд ли имеет отношение, если только они же, носители этой фамилии, не дали свое имя этому лесу с поляной. Вот Вам еще одна деревня с тем же названием. С более древним происхождением раньше 1830 г. На старом Углическом тракте в 10 километрах от Сергиева Посада между реками Куньей и Вексенкой расположено старинное село Иудино. Время основания села Иудина не установлено, но можно с уверенностью сказать, что оно существовало раньше XVIII века. Доказательством этому служит упоминание о деревянной церкви, имевшейся в этом селении в 1713 году и было упомянуто в документах под 1677 года как владение Сергиево-Посадского монастыря. Отчего произошло название села неизвестно. По преданию основателем селения был некто по фамилии Юткин. В процессе разговорной речи это слово трансформировалось в Юдино. В ведомостях о доходах за 1744 год оно уже именовалось Иудиным. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| chestor Новичок
Р.Мордовия, Чамзинка
Сообщений: 16
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
11 марта 2011 1:16 valcha написал: [q] Теперь осталось узнать, когда был крещен Ваш предок - мордвин, Кириком или Кириллом ( Кирей) и что за имя у него было до крещения.[/q]
Спасибо за полезную информацию! т.е. фамилия безфамильным крестьянам давалась при крещении в православную веру? При крещении составлялась запись в церкви? Возможно ли это вообще узнать? | | |
schuttenhoffСАМАРА Сообщений: 3362 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 6425 | Наверх ##
11 марта 2011 8:28 ygv
Спасибо, с уважением ---
Титов, Воробьев, Рогов, Меркулов, Колмогоров - Николаевский уз. Самарская губ., Коршиков, Болотов - Курская губ. Тимский уз., Герасимов, Вергачев - Ивановская губ., Меркулов, Рогов, Воробьев (Косолапов) - Тульская губ. Одоевский уз. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20483 | Наверх ##
11 марта 2011 9:32 11 марта 2011 9:35 chestor написал: [q] т.е. фамилия безфамильным крестьянам давалась при крещении в православную веру?[/q]
Вывод - неправильный. При крещении давалось имя по святцам. chestor написал: [q] При крещении составлялась запись в церкви? Возможно ли это вообще узнать? [/q]
Конечно, запись оставлялась. Возможно ли это узнать? Наверное, возможно, если ваши предки жили 300 лет на одном и том же месте и крестился ваш первый в церкви этого же села сохранились все записи о крещениях, венчаниях и пр. "актах гражданского состояния". А фамилия появилась гораздо позже, вряд ли 300 лет тому назад. Появилась она примерно таким образом: .....У новокрещенного Кирика (Кирилла, Кириака) прозвищем Кирей, сына N родился сын Сидор, у Сидора Киреева сына родился сын Фома, у Фомы Киреева сына род. сын Иван и т.д., если этот процесс наименования закрепился, можно считать, что в вашей деревне появилась фамилия Киреев. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ГезальНовичок  Азербайджан, Баку Сообщений: 1 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
11 марта 2011 10:02про предков помоги узнать какую-нибудь информацию о своих предках с фамилией Магдеевы, Байбековы и Разеповы которые проживали на территории Республика Мордовия, село Суркино ---
A_G_M | | |
|
