Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2936 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13048 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10086 | Наверх ##
20 сентября 2010 9:25 livza написал: [q] Цыган, армии поручик (довольно высокий армейский чин), козацкое войсько черноморское, 1792 год – вот такой любопытный информационный ряд! [/q]
Кстати,у ДАЛЯ-ЦЫГАН=обманщик,плут.перекупщик,барышник;а в вологодских говорах-рыжий таракан(прусак). В Большом толковом словаре-человек с тёмным цветом волос и кожи. Так что не обязательно представитель ромал. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
20 сентября 2010 9:41 ygv написал: [q]
livza написал:[q] Цыган, армии поручик (довольно высокий армейский чин), козацкое войсько черноморское, 1792 год – вот такой любопытный информационный ряд! [/q]
Кстати,у ДАЛЯ-ЦЫГАН=обманщик,плут.перекупщик,барышник;а в вологодских говорах-рыжий таракан(прусак).
В Большом толковом словаре-человек с тёмным цветом волос и кожи.
Так что не обязательно представитель ромал. [/q]
Может быть и так. Только офицерами становились дворяне...  Хотя, конечно, среди них также "водились" рыжые  Вместе с тем интересно, как часто встречается такая фамилия? Скажем, в Украине ее носит только 110 жителей. Для "-ский" - это совсем ничего! ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25157 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21107 | Наверх ##
20 сентября 2010 10:16 livza написал: [q] Только офицерами становились дворяне[/q]
livza написал: [q] 1792 год [/q]
Для 1792 г. - спорное суждение. Или офицеры становились дворянами... В 1722 вводится по европейскому образцу Табель о рангах, заменившая принцип родовитости на принцип личной выслуги. Чин низшего, XIV класса, полученный по военной службе, давал всем его получившим потомственное дворянство (по гражданской службе — только чин VIII класса). 15. Воинским чинам, которые дослужатся до обер офицерства не из дворян, то когда кто получит вышеписанной чин, оной суть дворянин, и его дети, которые родятца в обор офицерстве, а ежели
не будет в то время детей, а есть прежде, и отец будет бит челом, тогда дворянство давать и тем, толко одному сыну, о котором отец будет просить. Протчие же чины, как гражданские, так и придворные, которые в рангах не из дворян, оных дети не суть дворяна. XII Губернский секретарь - Поручик (до 1884г.) - XIII Провинциальный секретарь; Сенатский регистратор; Синодский регистратор; Кабинетский регистратор - Подпоручик; Корнет (кавалерия) (до 1884г.) - XIV Коллежский регистратор - Прапорщик
(с 1884г. только в военное время) Для справок см. Рикман В.Ю. Дворянское законодательство Российской империи. М. 1992 или Зайончковский П.А. Правительственный аппарат самодержавной России в XIX в. М., 1978 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
20 сентября 2010 11:26 Уважаемая valcha!
Табель о рангах у меня есть "под рукой". Смущает достаточно высокий чин с фамилией Цыгановский. Дело в том, что Цыганенко, Цыганчук и т.п. уже "замечены" в "Реестре...". Иначе говоря, у меня есть информационный повод о роли цыган в те времена. Кстати, приведу цитату с "гродской" книги (обработана укр. архивистами), которая письменно подтверждает присутствие ром на Волыни.
 ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
ВВ_ГримайлоНовичок  Украина Сообщений: 7 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
20 сентября 2010 13:18 Привет, всем ценителям своей генеалогии!
Я только зарегистрировался, поэтому пока
вникаю что тут и как.....
Но сразу же сообщу о своем интересе, может кто-то, чем-то поможет....
Мне интересна фамилия
Гримайло (современное звучание и правописание).
Фамилия украинская, корнями скорее всего "уходит" в Польшу
В Тернопольской области на Украине есть пгт. Гримайлов (Грымайлив - на оригинале).... | | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
20 сентября 2010 13:42 20 сентября 2010 13:44 ВВ_Гримайло написал: [q]
Привет, всем ценителям своей генеалогии!
Я только зарегистрировался, поэтому пока
вникаю что тут и как.....
Но сразу же сообщу о своем интересе, может кто-то, чем-то поможет....
Мне интересна фамилия
Гримайло (современное звучание и правописание).
Фамилия украинская, корнями скорее всего "уходит" в Польшу
В Тернопольской области на Украине есть пгт. Гримайлов (Грымайлив - на оригинале).... [/q]
Гримайло (современное звучание и правописание). У паспорті Грімайло? Якщо українською. Тому що це багато значить. Гриміти чимсь, а грім - це при грозі. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
20 сентября 2010 14:39 ВВ_Гримайло написал: [q] Мне интересна фамилия
Гримайло[/q]
Правильнее будет Гржимайло, фамилия литовского происхождения. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
| Наверх ##
20 сентября 2010 14:51 20 сентября 2010 14:53 Stan_is_love написал: [q]
ВВ_Гримайло написал:
[q] Мне интересна фамилия
Гримайло[/q]
Правильнее будет Гржимайло, фамилия литовского происхождения. [/q]
Фамилия изначально польская. Происходит от названия герба Гржимала (Grzymala). Род минимум 11 века. По легенде предок Гржим (Гром) князь Виндобоны (Вены) , защищал город от римского императора Марка Аврелия, погибшего под Веной (фильм "Гладиатор") во 2 веке н.э. Если интересно выложу в специальной теме. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
20 сентября 2010 15:00 20 сентября 2010 15:03 Stan_is_love написал: [q] Правильнее будет Гржимайло, фамилия литовского происхождения.[/q]
Я бы не стал заявлять столь категорично. Здесь могут быть варианты.  Известно, что "литовский" суффикс -ло/-йло хорошо прижился на "руському ґрунті". По сему, я не исключаю появления украинской фамилии Гримайло, в основе которой лежит глагол "гриматы". С горячим киевским приветом союзной Москве! ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
20 сентября 2010 15:35 Tino написал: [q] По сему, я не исключаю появления украинской фамилии Гримайло, в основе которой лежит глагол "гриматы"[/q]
Ну, может быть, тем более помимо украинцев с фамилией Гримайло, существуют украинцы с фамилиями Гримальский, Грималюк. Интересно, а евреи с фамилией Грим тоже от глагола "гриматы"? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|
