Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.

ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 183 184 185 186 187 * 188 189 190 191 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
IrinaFM
Ñ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.

IrinaFM

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2853
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 1726
Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè 101.gif áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí.
Îòêóäà  âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè.
---
Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ.
Ëàéê (1)
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21651

livza íàïèñàë:
[q]
Íà èäèø ñëîâî "áèð" îçíà÷àåò "ïèâî";
[/q]

Óâû, è íå òîëüêî íà èäèø!



ÐÎÇÀËÈß ÀÐÎÌÀÒ

..... Âåðîÿòíî, Àíòîí Ïàâëîâè÷ ×åõîâ ïðîñòî-íàïðîñòî âûäóìàë òàêóþ ôàìèëèþ...Êàê ñêàçàòü, -- âûäóìàë; íå ñîâñåì... Òîò æå Ðóäîëüô Êëåéíïàóëü, óäèâëÿÿñü ñòðàííîñòÿì åâðåéñêîãî èìåíîñëîâèÿ, ïðèâîäèò òàêèå, êàæóùèåñÿ åìó îñîáåííî ïîðàçèòåëüíûìè, ôàìèëèè: Öåíòíåðøâåð (Âåñîì â öåíòíåð), Èõçåëüáñò (ß ñàìûé), Øóâèõñå (Ñàïîæíàÿ âàêñà) è Âîëüãåðóõ (Áëàãîóõàíèå, Àðîìàò). Çíà÷èò, ýòî íå âûäóìêà.
Êàæäûé, êîìó ïðèõîäèëîñü èçó÷àòü óäèâèòåëüíûé ïåñòðîöâåò åâðåéñêèõ ôàìèëèé, ïî÷òè îáÿçàòåëüíî çàäàâàëñÿ âîïðîñîì: êàê è îòêóäà ìîãëè âçÿòüñÿ îíè, ïî÷åìó îíè òàê íå ïîõîæè îäíà íà äðóãóþ, ïî÷åìó ñðåäè íèõ òàêîå ìíîæåñòâî êàê áóäòî âûäóìàííûõ íàðî÷íî ñ öåëüþ ïðîèçâåñòè îçàäà÷èâàþùåå, ñòðàííîå âïå÷àòëåíèå, -- Ðèíäêîïô (Òåëÿ÷üÿ ãîëîâà), Ïóëüôåð-ìàõåð (Äåëàþùèé ïîðîõ), Òåìïåðàòóðâåõçåëü (Èçìåíåíèå òåìïåðàòóðû), Êàíåãèññåð (Ïîëèâàëüùèê
èç ëåéêè) è òîìó ïîäîáíîå?
Åùå áîëåå ïîðàæàåò ðàçíîðîäíîñòü ýòîãî ñïèñêà: ðÿäîì âñòðå÷àþòñÿ è òàêèå, êîòîðûå, áåçóñëîâíî, êàê-òî ñâÿçàíû ñ ðóññêèìè èëè ïîëüñêèìè êîðíÿìè (Ñïèâàê, Ïëîòíèê, Ïàøåðñòíèê, ×åðíîìîðäèê) è, íåñîìíåííî, ïðîèñõîäÿùèå îò êîðíåé íåìåöêîãî ÿçûêà, íàïðèìåð, Øâàðö (×åðíûé), Ãîëüäáåðã (Çîëîòàÿ ãîðà), Ðóáèíøòåéí (Ðóáèíîâûé êàìåíü), Ôðåéìàí (Âîëüíûé ÷åëîâåê). È òóò æå âû íàòàëêèâàåòåñü íà ñî÷åòàíèÿ çâóêîâ, íå îáúÿñíèìûå íè èç êàêèõ åâðîïåéñêèõ
ÿçûêîâ: Ðàïïîïîðò, Õåéôåö, Ëèôøèö, Ìåëàìåä, Øàìåñ, Çàðõè è ò. ä. Âñå ýòè òàéíû èìåþò ñâîè ðàçãàäêè, è êîðåíÿòñÿ îíè â ñëîæíîì è òðóäíîì ïðîøëîì åâðåéñêîãî íàðîäà. Èçâåñòíî, ÷òî çà ïåðèîä òàê íàçûâàåìîé íîâîé èñòîðèè îí ìíîãî ðàç ïåðåñåëÿëñÿ èç ñòðàíû â ñòðàíó, âèäîèçìåíÿÿ ñâîè îáû÷àè, ñâîþ âíåøíîñòü è äàæå ñàìûé ÿçûê. Íå ãîâîðÿ óæå î ñòðàíàõ Âîñòîêà,
åâðåè ñàìîé Åâðîïû äåëÿòñÿ íà äâå ðåçêî îòëè÷àþùèåñÿ ïî ÿçûêó âåòâè -- þæíûõ, èñïàíñêèõ åâðååâ ("ñåôàðäèì") è ñåâåðíûõ, íåìåöêèõ, òàê íàçûâàåìûõ "àøêåíàçèì". Ïåðâûå ãîâîðÿò íà ÿçûêå, èìåþùåì ìíîãî îáùåãî ñ èñïàíñêèì (ñ ïðèìåñüþ ìàâðèòàíñêèõ ñëîâ); âòîðûå ïîëüçóþòñÿ òàê íàçûâàåìûì "èäèø"; îí ïîñòðîåí íà îñíîâå íåìåöêîãî ÿçûêà, ñ èçðÿäíûì êîëè÷åñòâîì ñëàâÿíñêèõ ýëåìåíòîâ.  îäíîì ðîìàíå, íàïèñàííîì ôðàíöóçñêèì åâðååì è îïèñûâàþùåì æèçíü
åâðååâ Ôðàíöèè, íåäàðîì òðîå áðàòüåâ, ñèäÿ â ïàðèæñêîì êàáà÷êå, ïîþò øóòëèâóþ íàðîäíóþ ïåñåíêó: "Äðåé õàçåðèì òðèíêåí êâàñ" ("Òðè ñâèíóøêè õëåùóò êâàñ"), â êîòîðîé, êàê ëåãêî ïîíÿòü, ïåðâîå ñëîâî ïåðâîé ñòðîêè íåìåöêîå ("äðåé" -- òðè), âòîðîå -- äðåâíååâðåéñêîå ("õàçåð" -- ñâèíüÿ), òðåòüå -- îïÿòü íåìåöêîå ("òðèíêåí" -- ïèòü) è ÷åòâåðòîå -- ðóññêîå (êâàñ). Âïîëíå åñòåñòâåííî, ÷òî â òàêîé ñëîæíîé ÿçûêîâîé ñðåäå ìîãëè îáðàçîâàòüñÿ ñàìûå ðàçíîîáðàçíûå, íè÷óòü äðóã íà äðóãà íå ïîõîæèå ôàìèëèè. Åñëè î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííûå ôàìèëèè Ñîêîëèê, Ðåçíèê, Áåëîöåðêîâñêèé, íàïðèìåð, ðîäèëèñü, íåñîìíåííî, íà âîñòîêå Åâðîïû, â Ïîëüøå, íà Óêðàèíå èëè â Ðîññèè, òî ñòîëü æå áåññïîðíî, ÷òî òàêèå ôàìèëèè, êàê Ðåéíãîëüä (Çîëîòî Ðåéíà èëè ×èñòîå çîëîòî), Ôîãåëüãåçàíã (Ïòè÷üå ïåíèå) èëè Áåðëèíåð (Æèòåëü Áåðëèíà) ìîãëè ñîçäàòüñÿ òîëüêî â Ãåðìàíèè. Ìíîãèå íîñÿò ÿñíûé îòïå÷àòîê èñïàíñêîãî ÿçûêà; òàê, Ðàïïîïîðò, âåñüìà âåðîÿòíî, íàäî ðàñøèôðîâàòü, êàê èñêàæåííîå "ðåáå äÎïîðòî", òî åñòü "Ïîðòóãàëüñêèé ðàââèí"; äðóãèå æå âîñõîäÿò ê äðåâíåé, ïîëóçàáûòîé ñòèõèè ïîäëèííîãî äðåâíååâðåéñêîãî ñåìèòè÷åñêîãî ÿçûêà; Êëåéçìîð (Ìóçûêàíò), Øàìåñ (Ñëóæèòåëü â ñèíàãîãå), HexaiviKec (ñûí Íåõàìû)... Íàäî ñêàçàòü, ÷òî î÷åíü ÷àñòî ñîñòàâíûå ÷àñòè, âçÿòûå èç ñîâåðøåííî ðàçíûõ ÿçûêîâ, âåëèêîëåïíî óæèâàþòñÿ òóò â îäíîì èìåíè-ñëîâå: êîðåíü åâðåéñêèé, à ñóôôèêñû ðóññêèå; îñíîâà íåìåöêàÿ,
îêîí÷àíèÿ æå òèïè÷íî ñëàâÿíñêèå. Ôàìèëèÿ Ðîõëèí ñîñòîèò, íàïðèìåð, èç äðåâíååâðåéñêîãî ñëîâà-èìåíè Ðàõèëü (â èäèø -- Ðîõýë), îçíà÷àþùåãî "îâöà", è òèïè÷íî ðóññêîãî ñóôôèêñà ïàòðîíèìè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè "-èí", òîãî æå ñàìîãî, ÷òî â íàøèõ "Ìàðô-èí" èëè "Øóá-èí". Òî÷íî òàê æå ôàìèëèÿ Ðàáèíîâè÷ ñëîæåíà èç äðåâíååâðåéñêîãî "ðåáå" (ó÷èòåëü), çâó÷àùåãî â ðóññêîé ïåðåäà÷å êàê "ðàââèí", è íàøåãî "-îâè÷"; îíî çíà÷èò, êàê ìû õîðîøî çíàåì, "ñûí òàêîãî-òî", "Ðàââèíîâè÷". Òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü ïðî òàêèå åâðåéñêî-íå-ìåöêèå ãèáðèäû, êàê
Öôàñìàí, ßíêåëüçîí èëè Ãîëüä-ìàíí-Ëåâè. Âñå ýòî ïîíÿòíî. Íî, ñïðàøèâàåòñÿ, êàêèì æå âñå-òàêè îáðàçîì âîçíèêëè ôàìèëèè, óäèâëÿþùèå óæå íå ôîðìîé, à çíà÷åíèåì, ñìûñëîì ñâîèì, òàêèå, êàê òå æå "ß ñàìûé" (Èõçåëüáñò) èëè "Èçìåíåíèå òåìïåðàòóðû" (Òåìïåðàòóðâåõçåëü)?
Îáúÿñíåíèå ýòîìó ñëåäóåò èñêàòü îïÿòü-òàêè â èñòîðèè åâðåéñêîãî íàðîäà. Êàê è ìíîãèå äðóãèå íàðîäû, åâðåè î÷åíü äîëãî íå çíàëè òîãî, ÷òî ìû íàçûâàåì ôàìèëèÿìè. Ïîäîáíî àðàáàì, îíè îòëè÷íî îáõîäèëèñü áåç íèõ, èìåíóÿ äðóã äðóãà òîëüêî ïî ëè÷íîìó èìåíè è èìåíè îòöà: Õèñäàè-áåí-Èñààê, Ìàíàññå áåí-Èçðàèëü; ÷àñòèöà "áåí" â òî÷íîñòè ñîîòâåòñòâóåò òóò àðàáñêîìó "èáí", ñ
êîòîðûì ìû óæå çíàêîìû. Äî ïîðû äî âðåìåíè ýòî íå âûçûâàëî íèêàêèõ îñîáûõ íåóäîáñòâ; âåäü è òå íàðîäû, ñðåäè êîòîðûõ æèëè åâðåè, òîæå äîëãîå âðåìÿ íå ïîëüçîâàëèñü ðîäîâûìè èìåíàìè. Íî ïîñòåïåííî ïîëîæåíèå èçìåíèëîñü; â ìèðå, ãäå æèçíü ñèëüíî óñëîæíèëàñü, ãäå ñ êàæäûì äíåì âñå áîëåå ðàçâèòûìè è çàïóòàííûìè ñòàíîâèëèñü îòíîøåíèÿ ìåæäó ëþäüìè, ôàìèëèè ñòàëè íå òîëüêî óäîáíûì, íî è íåîáõîäèìûì îáûêíîâåíèåì. Èõ óïîòðåáëåíèå ñòàëî â Çàïàäíîé Åâðîïå âñåîáùèì: ïî ôàìèëèÿì âûäàâàëèñü ïàñïîðòà, ïî ôàìèëèÿì íàáèðàëèñü ðåêðóòû â àðìèè, âçèìàëèñü íàëîãè, ïî òåì æå ôàìèëèÿì ïîëèöèÿ ïðîèçâîäèëà ñâîè ðîçûñêè. È òî, ÷òî ñðåäè
áîëüøèíñòâà ëþäåé, èìåâøèõ ýòè ôàìèëèè, æèë íàðîä, ó êîòîðîãî èõ íå áûëî, ñòàëî âûãëÿäåòü íåäîïóñòèìûì ñ òî÷êè çðåíèÿ âëàñòåé áåççàêîíèåì. Âîò ïî÷åìó â êîíöå XVIII è íà÷àëå XIX âåêà â åâðîïåéñêèõ ãîñóäàðñòâàõ áûë îïóáëèêîâàí ðÿä çàêîíîâ, ïî êîòîðûì ïðåäïèñûâàëîñü âñåì åâðåÿì äîáðîâîëüíî èçáðàòü ñåáå òå èëè èíûå ôàìèëèè. Ýòà íåïðèâû÷íàÿ ìåðà âûçâàëà ñîïðîòèâëåíèå ñî ñòîðîíû áîëüøèíñòâà åâðåéñêîãî íàñåëåíèÿ: ïîëüçû äëÿ ñåáÿ îò íîâûõ èìåí îíè íå âèäåëè íèêàêîé, à õëîïîò è íåóäîáñòâ ïðåäóãàäûâàëè ìíîæåñòâî. Òîãäà ïî îòíîøåíèþ ê íåïîêîðíûì áûëè ïðèíÿòû íàñèëüñòâåííûå ìåðû. Ñïåöèàëüíûå ÷èíîâíèêè ïîëó÷èëè, íàïðèìåð, â Àâñòðèè óæå â âîñüìèäåñÿòûõ ãîäàõ XVIII ñòîëåòèÿ ïðàâî íàãðàæäàòü êàæäîãî åâðåÿ ëþáîé ôàìèëèåé ïî ñâîåìó ñîáñòâåííîìó óñìîòðåíèþ, åñëè òå îòêàçûâàþòñÿ ïðèäóìûâàòü èõ äëÿ ñåáÿ ñàìè. Âîò òóò-òî è íà÷àëàñü ñóùàÿ ñâèñòîïëÿñêà ñî÷èíèòåëüñòâà. Àâñòðèéñêèå
"àóäèòîðû" áûñòðî îáíàðóæèëè â íîâîì çàêîíå èñòî÷íèê ïîëó÷åíèÿ âñÿ÷åñêèõ âûãîä: âåäü îíè ìîãëè íàâÿçàòü ÷åëîâåêó òàêóþ ôàìèëèþ, êîòîðóþ áûëî íåëîâêî, ïðîòèâíî èëè îñêîðáèòåëüíî íîñèòü.  òî æå âðåìÿ îíè èìåëè ïðàâî óòâåðäèòü èëè çàïðåòèòü ôàìèëèþ êðàñèâóþ, áëàãîçâó÷íóþ; çíà÷èò, çà òàêîå áëàãîäåÿíèå ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü âçÿòêó. Åñòåñòâåííî, ÷òî ëþäè ïîáîãà÷å è íåîáðàçîâàííåå ãîòîâû áûëè èäòè íà âñÿêèå ðàñõîäû, ëèøü áû ê íèì íå ïðèêëåèâàëîñü íàâåê
êàêîå-íèáóäü äóðàöêîå ïðîçâèùå; â òî æå âðåìÿ áåäíîòà, ìàëî çíàêîìàÿ ñ íîâûì îáûêíîâåíèåì, äîâîëüíî ðàâíîäóøíî îòíîñèëàñü ê ýòèì èìåíàì, ïðèäåðæèâàÿñü ñòàðèííîãî ïðàâèëà: "Ìåíÿ õîòü ãîðøêîì íàçîâè, òîëüêî â ïå÷êó íå ñòàâü!" Ïî÷òè ó êàæäîãî ÷åëîâåêà â òå âðåìåíà áûëî, êðîìå èìåíè, åùå è ïðîçâèùå -- ÷àùå íàñìåøëèâîå èëè ïðåçðèòåëüíîå, ÷åì óâàæèòåëüíîå. "Àóäèòîðû" îõîòíî çàêðåïëÿëè çà ÷åëîâåêîì íåëåïóþ èëè þìîðèñòè÷åñêóþ êëè÷êó ñîâåðøåííî
áåñïëàòíî; âîò åñëè îí íàçûâàëñÿ áëàãîçâó÷íî, çà ñîõðàíåíèå ýòîãî ïðîçâèùà â âèäå ôàìèëèè òðåáîâàëàñü óæå óïëàòà äåíåã. À ÷àñòî âîçíèêàëà óãðîçà, ÷òî ïðîçâèùå áîëåå èëè ìåíåå ñíîñíîå çàìåíÿò äðóãèì, ïðîòèâîïîëîæíûì ïî ñìûñëó, èëè òàê èñêàçÿò, ÷òî ðàä íå áóäåøü. Ñëîâîì, âñå ñòàëî âîçìîæíûì è çà âñå òåïåðü ïðèõîäèëîñü ïëàòèòü. Îäíè ñêðåïÿ ñåðäöå øëè íà ýòè íåîæèäàííûå ðàñõîäû. Òîãäà, ñêàæåì, ÷åëîâåê, ïî ïðîçâèùó Êíîáëàóõ (òî åñòü "×åñíîê"), çà íåêîòîðîå âîçíàãðàæäåíèå ñòàíîâèëñÿ ãîñïîäèíîì Âîëüãåðóõîì, òî åñòü "Áëàãîâîíèåì", èëè
"Àðîìàòîì". Çàòî, åñëè îí áûë ñêóï è íå æåëàë çàïëàòèòü æàäíîìó "àóäèòîðó", åãî íàâñåãäà åâðàùàëè, ñêàæåì, â Êàíàëüãåðóõà, òî åñòü â "Êàíàâíóþ âîíü". Èç ãîñïîäèíà Êåñòëèõà (Äîðîãîãî) äåëàëè ãîñïîäèíà Áèëëèãà (Äåøåâîãî); çà òó÷íûì ÷åëîâåêîì íàâåê çàêðåïëÿëè èìÿ Öåíòíåðøâåðà (Ïóäîâèêà) è âîîáùå èçäåâàëèñü êàê õîòåëè. Çàòî ùåäðûå áîãà÷è èìåííî â ýòî âðåìÿ ëåãêî
ïðèîáðåòàëè òàêèå çâîíêèå, äóøèñòûå, ñâåðêàþùèå âñåìè öâåòàìè ðàäóãè ôàìèëèè, êàê Âåéëüõåíäóôò (Çàïàõ ôèàëîê), Ðî-çåíøòîê (Ðîçîâûé ñòâîë) èëè Ìàçäåëüáëþì (Öâåò ìèíäàëüíîãî äåðåâà). Òàê îáñòîÿëî äåëî â Àâñòðèè. Èçâåñòåí ñëó÷àé, êîãäà îäèí íåñ÷àñòíûé æèòåëü Ëüâîâà ïîïëàòèëñÿ ñîòíåé ôëîðèíîâ òîëüêî çà òî, ÷òîáû â ïðèäàííóþ åìó ñîâåðøåííî íåáëàãîçâó÷íóþ ôàìèëèþ âñòàâèëè ëèøíþþ áóêâó, äåëàâøóþ åå õîòü òàêîé æå íåêðàñèâîé, íî ïî êðàéíåé ìåðå õîòü ñíîñíîé, ïðåâðàòèâ, ñêàæåì, åãî èç Ïîòíîíîãîãî â Ïëîòíîíîãîãî. 100 ôëîðèíîâ, çîëîòûõ ìîíåò, çà îäíó áóêâó! Êàêîâî? Íî ïðèìåðíî òî æå ñàìîå ïðîèñõîäèëî è â äðóãèõ ñòðàíàõ Åâðîïû. Âî
Ôðàíöèè òàêîé æå çàêîí îïóáëèêîâàë Íàïîëåîí, ñòðåìèâøèéñÿ íå óïóñòèòü íè îäíîãî íîâîáðàíöà äëÿ ñâîèõ àðìèé, íè îäíîãî íàëîãîïëàòåëüùèêà äëÿ ñáîðà ïîøëèí; â Ïðóññèè, â 1812 ãîäó,-- ìèíèñòð Ãàðäåíáåðã. Íîâûå ôàìèëèè ñîçäàâàëèñü ñîòíÿìè è òûñÿ÷àìè; â ñïåøêå ãäå óæ áûëî äîëãî ðàçìûøëÿòü íàä íèìè? Äàæå íå èìåÿ êîðûñòíûõ íàìåðåíèé, ÷èíîâíèêè êå çàäóìûâàëèñü íàä ýòèì
âîïðîñîì. Îäèí áðàë ïîäðÿä íàçâàíèÿ âñåõ èçâåñòíûõ åìó æèâîòíûõ, è èç-ïîä åãî ïåðà âûõîäèëè íà ñâåò, áåñ÷èñëåííûå ãîñïîäà Ãèðøè (îëåíè), Áýðû (ìåäâåäè), Ôóêñû Äëèñû): èìåííî ïîýòîìó òåïåðü íàñ÷èòûâàåòñÿ îêîëî äþæèíû òèïè÷íûõ äëÿ íåìåöêèõ åâðååâ "çâåðèíûõ" ôàìèëèé. Äðóãîé ïðèçûâàë íà ïîìîùü ïåðå÷åíü èçâåñòíûõ åìó ö-âåòîâ, ðàñòåíèé, ìåòàëëîâ èëè ìèíåðàëîâ è ñîçäàâàë ëþäåé ñ ôàìèëèÿìè Êóïôåð. (Êðàñíàÿ ìåäü), Ìåññèíã (Ëàòóíü), Ýéçåíøòåéí
(Æåëåçíàÿ ðóäà), Áëåéìàí (ñâèíöîâûé ÷åëîâåê), Çèëüáåðìàí (Ñåðåáðÿíûé ÷åëîâåê), Ãîëüäìàí èëè Ãîëüäøòåéí ("ãîëüä" -- çîëîòî). Òðåòèé ïðèáåãàë ê äîìàøíåé óòâàðè,--ïîÿâèëèñü Ìåññåðû (íîæèêè), Ãàáåëè (âèëêè), Ëåôôåëè (ëîæêè). Ñëîâîì, êàæäûé ðåçâèëñÿ êàê õîòåë, à â ðåçóëüòàòå âíîâü ñîçäàííûå ôàìèëèè íà÷èíàëè æèòü ñâîåé, óæå íå çàâèñèìîé îò âîëè ÷èíîâíèêà æèçíüþ: îíè
âìåñòå ñî ñâîèì âëàäåëüöàìè ïåðåñåëÿëèñü èç ñòðàíû â ñòðàíó, çàïèñûâàëèñü íîâûìè ëþäüìè â íîâûå äîêóìåíòû íà íîâîì ÿçûêå, èçìåíÿëèñü è èñêàæàëèñü íà ñîòíè ëàäîâ. Åñëè âû ïîñòàâèòå â îäèí ðÿä ôàìèëèè èçâåñòíîãî ìîñêîâñêîãî äèïëîìàòà âðåìåí Ïåòðà I, áàðîíà Øàôèðîâà, ìíîãî÷èñëåííûõ íàøèõ ñîâðåìåííèêîâ, èìåíóþùèõñÿ Øàïèðî, ïèñàòåëüíèöû íà÷àëà XX âåêà Îëüãè Øàïèð è àìåðèêàíñêîãî ÿçûêîâåäà Ýäóàðäà Ñåïèðà, -- âû âðÿä ëè çàïîäîçðèòå, ÷òî ó âñåõ
ó íèõ îä íî è òî æå èìÿ, âîñõîäÿùåå ê äðåâíååâðåéñêîìó ñëîâó, îçíà÷àþùåìó "ïðåêðàñíûé".
À ìåæäó òåì ýòî, íåñîìíåííî, òàê. Òî÷íî òàê æå, âñòðåòèâøèñü ñ åâðåéñêîé ôàìèëèåé Çåëè÷åíîê, ðåäêî êòî èç ëþäåé, íå èñêóøåííûõ â îíîìàòîëîãè÷åñêèõ ðàññëåäîâàíèÿõ, ñðàçó ñîîáðàçèò, ÷òî âèäèò ïåðåä ñîáîþ íåñîìíåííîå ñëîâî Çååëå (Seele -- äóøà). Èç íåìåöêî-åâðåéñêîãî ëàñêàòåëüíîãî ñëîâå÷êà "ìåéíå Çååëå", "äóøå÷êà", "äóøåíüêà", îíî ñòàëî ñíà÷àëà òàêèì æå
ëàñêàòåëüíûì, íî óæå îáðóñåâøèì ñëîâîì: "ìîé çå-ëèê", "äóøîí÷èê". Ïîòîì -- ñäåëàëîñü îäíèì èç ñâîåîáðàçíûõ, òîëüêî åâðåéñêîìó ÿçûêó ñâîéñòâåííûõ "íàðîäíûõ" èëè "äîïîëíèòåëüíûõ" èìåí, êîòîðûå ñóùåñòâóþò ó åâðååâ ðÿäîì ñî "ñâÿùåííûìè" èëè "îñíîâíûìè" èìåíàìè è íàçûâàòñÿ "êèíóèì" (ñâÿùåííûå èìåíà -- âðîäå Èñààê, Èçðàèëü, Ñîëîìîí -- íîñÿò ñïåöèàëüíîå íàçâàíèå "èêîð"). Òåïåðü îíî ñòàëî çâó÷àòü óæå êàê Çåëèê, à â äàëüíåéøåì ïîÿâèëîñü âåëèêîå ìíîæåñòâî ïðîèçâîäíûõ îò íåãî ôàìèëèé êàê ñ íåìåöêèì îôîðìëåíèåì (Çåëèêñîí, Çåëèêìàí),
òàê è ñî ñëàâÿíå ðóññêèì: Çåëè÷åíîê. Çåëè÷åíîê -- ýòî è åñòü Çåëèêñîí, "ñûí äóøêè". Ïîäèòå äîãàäàéòåñü îáî âñåì ýòîì, åñëè âû íå çíàòîê âîïðîñà! Âîò ïî÷åìó ÿçûêîâåä Êëåéíïàóëü, êîòîðûé ïîñìåèâàåòñÿ, ïîäáèðàÿ äëèííûå ñïèñêè íåëåïûõ íà åãî âçãëÿä åâðåéñêèõ ôàìèëèé, ïîñòóïàåò, ñ òî÷êè çðåíèÿ íàóêè, äîâîëüíî íàèâíî è ëåãêîìûñëåííî. Âî-ïåðâûõ, ñàìè íåìöû â ýòîì
îòíîøåíèè íå îòñòàþò: ñìåøíûõ è ñòðàííûõ ôàìèëèé ó íèõ íè÷óòü íå ìåíüøå, ÷åì ó äðóãèõ íàðîäîâ. ×åì Õìåëåâ ñ Âèíîãðàäíîé ãîðû (Ðàóø ôîí Òðàóáåíáåðã) ëó÷øå, íåæåëè Ôîãåëûåçàíã (Ïòè÷üå ïåíèå), èëè ïî÷åìó åâðåéñêî-íåìåöêàÿ ôàìèëèÿ Ïèò÷ïàò÷ (Øëåïàé-ñìàçûâàé) áîëåå çàñëóæèâàåò óäèâëåíèÿ, íåæåëè ïðîñòî íåìåöêàÿ Âàéíøåíêåð (Âèíî÷åðïèé) ? Âî-âòîðûõ æå, îí òîëüêî ñìååòñÿ, à â äàííîì ñëó÷àå êóäà ðàçóìíåå áûëî áû çàãëÿíóòü â èñòîðèþ ýòîãî ÿâëåíèÿ è
ïîíÿòü, ÷òî ïðè÷èíû, ïî êîòîðûì îíî âîçíèêëî, íå ñòîëüêî çàáàâíû, ñêîëüêî ïîó÷èòåëüíû è, ïîæàëóé, ïå÷àëüíû......

Ãëåá Óñïåíñêèé . Òû è òâîå èìÿ.
Êíèæå÷êà äëÿ íà÷èíàþùèõ, èçäàíà â ñåðåäèíå ïðîøëîãî âåêà.
Åùå ó íåãî åñòü - Ñëîâî î ñëîâàõ, òîæå ïîëüçèòåëüíàÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ è ïåðâè÷íîãî òîëêîâàíèÿ.
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
apss

Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773

Stan_is_love íàïèñàë:
[q]

Íî â Îäåññêîé îáëàñòè Âèëêîâî, Âèëèÿ â Òåðíîïîëüñêîé è Ðîâåíñêîé.
[/q]

Âèëêîâî ýòî íå Âèëèÿ.
È íå äóìàþ, ÷òîáû íàçâàíèÿ ìàëåíüêèõ ñ¸ë (îò ðåêè Âèëèÿ) áûëè îñíîâîé äëÿ ôàìèëèè, îñîáåííî ñ ñóôèêñîì -èí.
Stan_is_love

Stan_is_love

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 11409
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 7381

apss íàïèñàë:
[q]
È íå äóìàþ, ÷òîáû íàçâàíèÿ ìàëåíüêèõ ñ¸ë (îò ðåêè Âèëèÿ) áûëè îñíîâîé äëÿ ôàìèëèè, îñîáåííî ñ ñóôèêñîì -èí.
[/q]

È ÿ íå äóìàþ.
---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ

Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
ÌÅÒß

ÌÅÒß

Êè¿â
Ñîîáùåíèé: 2207
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 210
Ãîñïîæà valcha!
ß ïðåêðàñíî çíàþ æóðíàëèñòñêèé ôîêóñ - "âûõâàòûâàíèÿ öèòàòû", - íåîáõîäèìîé îïîíåíòó äëÿ "ðàçãðîìà" çàî÷íîãî "ïðîòèâíèêà".
Ïîýòîìó íå ïîëåíþñü è ïîñòàâëþ ïîëíîñòüþ ñâîþ ôðàçó åùå ðàç - äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ñâîåé ìûñëè: ÿ ðàçãîâîð âåë íå î ïèâå! biggrin1.gif
Kwinto íàïèñàë:
[q]


Mariush Ôàìèëèÿ Áèðñàí ïîõîæà íà åâðåéñêóþ
[/q]


Íà èäèø ñëîâî "áèð" îçíà÷àåò "ïèâî"; "Áåð" – ìóæñêîå èìÿ, êîòîðîå îçíà÷àåò "ìåäâåäü".
 Åâðåéñêîé ýíöèêëîïåäèè ôàìèëèÿ Áèðñàí íå çàôèêñèðîâàíà.
Äîéíà Áèðñàí - ìîëäàâñêèé ôóòáîëèñò.
---
ò³ëüêè æóðíàë³ñò
www.spil.ucoz.ua
Nikola

Nikola

Ýñòîíèÿ
Ñîîáùåíèé: 6209
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 3107
livza
Âèëèÿ, êîòîðàÿ Êèëèÿ?... a_003.gif Îíà â Îäåññêîé îáëàñòè...
"Âèëèÿ-àâòî" - áûë êîãäà-òî òàêîé ôîòîàïïàðàò... biggrin1.gif
---
Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.)
devil156789
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 4
Áóäüòå äîáðû ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà íàéòè ðîäñòâåííèêîâ è çíà÷åíèå ôàìèëèè - Çàèêà.


Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
C ðîäñòâåííèêàìè ïîæàëóéñòà â ñîñåäíèé ðàçäåë. È íå ñòîèò ðàçìåùàòü îäèí è òîò æå âîïðîñ â ðàçíûõ òåìàõ, ýòî ïðîòèâîðå÷èò ïðàâèëàì ôîðóìà.

Lanaswet

Lanaswet

ã.Ðèãà, Ëàòâèÿ
Ñîîáùåíèé: 1922
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 1272
devil156789
https://baza.vgd.ru/1/42262/
Åù¸ ïî òàêîé ôàìèëèè âåä¸ò ïîèñêè ó÷àñòíèê ýòîãî ôîðóìà initio
---
Èùó Àëåêñàíäðîâû (ã.Äîðîãîáóæ äî 1877ã.)
Ãåðàñèìîâè÷ (ã.Ãîìåëü,Ìèíñê,Óðàë),
Ëóöêèå (Ïîëüøà, ã.Ãðîçíûé, ã.Ìîñêâà)
Ïàøêîâû (Òóëüñêàÿ ãóá., ã.Ãæàòñê, ã.Âÿçüìà,Ôðàíöèÿ)
Âñå äàííûå îáî ìíå è î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîé íà ñàéòå äîáðîâîëüíî, ñ ðàçðåøåí
ÌÅÒß

ÌÅÒß

Êè¿â
Ñîîáùåíèé: 2207
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 210

Nikola íàïèñàë:
[q]

livza
Âèëèÿ, êîòîðàÿ Êèëèÿ?... Îíà â Îäåññêîé îáëàñòè...
"Âèëèÿ-àâòî" - áûë êîãäà-òî òàêîé ôîòîàïïàðàò...
[/q]

Ïîñïåøèòü - ëþäåé íàñìåøèòü! Íó ÷òî ïîäåëàåøü... Íå ïîñìîòðåë íà êàðòó shok.gif
---
ò³ëüêè æóðíàë³ñò
www.spil.ucoz.ua
Stan_is_love

Stan_is_love

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 11409
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 7381

livza íàïèñàë:
[q]
Ïîñïåøèòü - ëþäåé íàñìåøèòü! Íó ÷òî ïîäåëàåøü... Íå ïîñìîòðåë íà êàðòó
[/q]

Íè÷åãî ñòðàøíîãî! Íå îøèáàåòñÿ òîò, êòî íè÷åãî íå äåëàåò. 101.gif
---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ

Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
ygv

ygv

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 13377
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 10600

apss íàïèñàë:
[q]

ygv íàïèñàë:
[q]
âîçüì¸ì êíèãó=À.Áåéäåð.Ñëîâàðü åâðåéñêèõ ôàìèëèé èç Ðîññèéñêîé èìïåðèè.Òàì îäíîçíà÷íî Âèëèí ïðîèçâîäèòñÿ îò ãóáåðíñêîãî ãîðîäà ÂÈËÜÍÎ
[/q]


Âàø ñëîâàðü äà¸ò íåïðàâèëüíóþ ýòèìîëîãèþ. Âèëüíî - Âèëèí íèêàê íå ïîäõîäèò.
Æèòåëü ãîðîäà Âèëüíî ýòî Âèëüíèí - áûëè åâðåè ñ òàêîé ôàìèëèåé, íå òîëüêî.
Ôàìèëèÿ Âèëèí ïðîèñõîäèò îò ãåðìàíñêîãî èìåíè Âèëüãåëüì (óìåíüøèòåëüíîå Âèëè), âñòðå÷àåòñÿ ñðåäè ïîëÿêîâ, ôèíîâ, íîðâåãîâ, õîðâàòîâ, ìîæåò áûòü, òîæå ó åâðååâ, íå çíàþ.
Ïî÷åìó îíà ó ñòàðîâåðà, òîæå íå çíàþ.
[/q]

Ïðèíöèï"Ïîäâåðãàé âñ¸ ñîìíåíèþ!"õîðîø,íî íå âñåãäà;òàê ìîæíî áóäåò óòâåðæäàòü,÷òî è Äàëü ñ Óøàêîâûì è Ôàñìåð ñ Ðàäëîâûì íåïðàâû.
À.Áåéäåð îáðàáîòàë îêîëî 75000(!) ôàìèëèé è ÷àñòîòíî ðàñïðåäåëèë èõ ïî" ãîðîäàì è âåñÿì"; íåñîãëàñíûå ìîãóò ïîñïîðèòü ñ àâòîðîì íà ôîðóìå"Åâðåéñêèå êîðíè"
È,êñòàòè, ó Äàëÿ=ÂÈË,ÿðîñë.-êà÷àí êàïóñòû.
À óìåíüøèòåëüíîå îò Âèëüãåëüì,âèäèìî, ÂÈËËÈ,à íå ÂÈËÈ.
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 183 184 185 186 187 * 188 189 190 191 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Ââåðõ ⇈