Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMДолгожитель форума С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 3352 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1746 | Вверх #
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
МЕТЯДолгожитель форума  Київ Сообщений: 2209 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 210 | Вверх #
8 апреля 2010 20:57 apss написал: [q]
Крючкова Надежда написал:[q] отелось бы услышать предположения по поводу прозвища моего прадеда.
Жил он в украинском селе Харьковской губернии, был кузнецом, фамилия Крючков.
А вот в селе его называли РАБОДЕЙ.
Да и всю семью так кликали - "рабодеи"
Для его потомков остается загадкой, от куда такое прозвище..?[/q]
Рабодей - тот, кто делает работу раба. Кузнец, но только помощник, для самых тяжёлых работ. На каждой работе были (и есть) рабодеи, для "чёрного" неблагородного труда (сегодня по-другому их называем).
Сложение слов раб и делать.
Аналогично: добродей / dobrodziej - тот, кто делает добро, злодей / złodziej - тот, кто делает зло.
В Польше есть фамилия Рабодей / Rabodziej.
Чародей - тот, кто делает чары. [/q]
Напоминаю. Харьковская губерния - Слобожанщина. До Переяславской Рады - это была почти глухая степь. И только после прихода Понадднепрянских казаков, - там начали основывать поселения. Тот же Харьков - "дитя". Как, например, и Чугуев. И так далее. Теперь вопрос: откуда в степовиков на языке "болталось" слово "раба"? Именно - "раба". А не раб! "Раба" - невольница - называет слово церковнословянский словарь. При этом имеется ввиду уже устаревшее слово. Отсюда: в первую очередь необходимо учитывать исторические реалии определенной территории, где возможно возникновение прозвища. А не "тулить" до кузнеца молотобойца в качестве работника, выполняющего "рабскую" работу. Молотобойцы по мастерстве даже бывали выше кузнеца. Только была одна "пикантность" - пока кузнец не передаст своему ученику горн и не объявит об этом населению, он продолжает брать плату за выполненную работу. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
daleksaНачинающий  Россия,Курганская обл. Сообщений: 15 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 14 | Вверх #
8 апреля 2010 21:21 apss написал: [q] Аналогично: добродей / добродзиеж - тот, кто делает добро, злодей / зłодзиеж - тот, кто делает зло.[/q]
Я просто продолжу: рабодей-тот,кто делает рабов? . Моя бабушка говорила: Чо дееца то, робяты. Ещё говорили про добродушного,работящего мужика: Рубаха-мужик,раб... | | |
| apss Долгожитель форума
Сообщений: 2465
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2777 | Вверх #
8 апреля 2010 21:22 8 апреля 2010 21:37 livza написал: [q] Напоминаю. Харьковская губерния - Слобожанщина. До Переяславской Рады - это была почти глухая степь. [/q]
Село и кузня, и человек с фамилией Крючков - не такая то уж глухая степь была. Прадед пани Надежды (смотря на неё) получил свою кличку в начале 20 века. Думаю, что жители села не пользовались в это время словами из церковнослвянского языка. Но конечно, даю только польское толкование фамилии, в Украине оно может получить совсем другую этимологию. Ведь это были совсем отдельные страны и совсем другие языки. Западнесловянский и восточнословянский. В восточнословянском рабо дей, грамо тей и брадо брей могут обозначать специалистов, там даже суфиксы почти одинаковые. Не спорю. | | |
TinoДолгожитель форума  Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3950 | Вверх #
8 апреля 2010 21:27 8 апреля 2010 21:44 apss написал: [q]
Село и кузня, и человек с фамилией Крючков - не такая то уж глухая степь была.
Прадед пани Надежды (смотря на неё) получил свою кличку в начале 20 века. Думаю, что жители села не пользовались в это время словами из церковнослвянского языка.
[/q]
Ах, Милый бывший Панцерник, мыслите Вы как-то локально, в отличие от пана Петра  Какой ХХ век, глобально нужно освещать историко-филологические процессы! Так чтобы запутать спросившего вконец! Не для того ли существуют форумы, не для того ли существуют коренные киевляне, чтобы на невинный вопрос приезжего "как пройти?" рассказать так, чтобы он ничего не понял ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valchaДолгожитель форума https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 28972 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21837 | Вверх #
8 апреля 2010 21:36 8 апреля 2010 21:37 Самое интересное, что в Украине есть люди с фамилией Дей, а где-то в Европе люди с фамилией Day (для Тино в омонимы - O'Day и просто, без О', или уже есть?)
Дей А.И. " Песни литературного происхождения" укр. издательства.
А само слово - дей - какое-то звание у янычар.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
TinoДолгожитель форума Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3950 | Вверх #
8 апреля 2010 21:43 valcha написал: [q]
Дей А.И. " Песни литературного происхождения" укр. издательства.
А само слово - дей - какое-то звание у янычар.
[/q]
Может следует поискать славянские корни фамилии Дей? Есть же у русских фамилия Деев? Или это болгарская фамилия? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| apss Долгожитель форума
Сообщений: 2465
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2777 | Вверх #
8 апреля 2010 21:57 8 апреля 2010 22:00 И Дей и Дейко (в Украине и может ещё другие, в Польше их ок.20).
От слова деять (dziejaс) - делать.
В восточнословянских известное слово злодей. Зло - деять (делать) с тем же самым значением, как в западнесловянских.. | | |
РОДАСИДолгожитель форума  Россия Сообщений: 1186 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 914 | Вверх #
9 апреля 2010 0:06 Всем привет! Не получается найти значение фамилии ЗИБРОВ. Словари не определяют. Носитель фамилии из южных земель России. Видела населенные пункты с одноименным названием. Хотелось бы определить, что же значит ЗИБРов? ---
Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны | | |
МЕТЯДолгожитель форума Київ Сообщений: 2209 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 210 | Вверх #
9 апреля 2010 5:28 Tino написал: [q]
apss написал:[q]
Село и кузня, и человек с фамилией Крючков - не такая то уж глухая степь была.
Прадед пани Надежды (смотря на неё) получил свою кличку в начале 20 века. Думаю, что жители села не пользовались в это время словами из церковнослвянского языка.
[/q]
Ах, Милый бывший Панцерник, мыслите Вы как-то локально, в отличие от пана Петра Какой ХХ век, глобально нужно освещать историко-филологические процессы! Так чтобы запутать спросившего вконец! Не для того ли существуют форумы, не для того ли существуют коренные киевляне, чтобы на невинный вопрос приезжего "как пройти?" рассказать так, чтобы он ничего не понял [/q]
Кроме самовлюбленной иронии, ничего не прочитал в помощь обратившемуся. Таких маланцев часто можно встретить. К сожалению... ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
МЕТЯДолгожитель форума Київ Сообщений: 2209 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 210 | Вверх #
9 апреля 2010 7:02 Словацкий фотограф Робо Кочан. А если принять версию, что Рободей – фамилия? ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
|
