Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
ÌÅÒß Êè¿â Ñîîáùåíèé: 2207 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 210 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2010 20:57 apss íàïèñàë: [q]
Êðþ÷êîâà Íàäåæäà íàïèñàë:[q] îòåëîñü áû óñëûøàòü ïðåäïîëîæåíèÿ ïî ïîâîäó ïðîçâèùà ìîåãî ïðàäåäà.
Æèë îí â óêðàèíñêîì ñåëå Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè, áûë êóçíåöîì, ôàìèëèÿ Êðþ÷êîâ.
À âîò â ñåëå åãî íàçûâàëè ÐÀÁÎÄÅÉ.
Äà è âñþ ñåìüþ òàê êëèêàëè - "ðàáîäåè"
Äëÿ åãî ïîòîìêîâ îñòàåòñÿ çàãàäêîé, îò êóäà òàêîå ïðîçâèùå..?[/q]
Ðàáîäåé - òîò, êòî äåëàåò ðàáîòó ðàáà. Êóçíåö, íî òîëüêî ïîìîùíèê, äëÿ ñàìûõ òÿæ¸ëûõ ðàáîò. Íà êàæäîé ðàáîòå áûëè (è åñòü) ðàáîäåè, äëÿ "÷¸ðíîãî" íåáëàãîðîäíîãî òðóäà (ñåãîäíÿ ïî-äðóãîìó èõ íàçûâàåì).
Ñëîæåíèå ñëîâ ðàá è äåëàòü.
Àíàëîãè÷íî: äîáðîäåé / dobrodziej - òîò, êòî äåëàåò äîáðî, çëîäåé / złodziej - òîò, êòî äåëàåò çëî.
 Ïîëüøå åñòü ôàìèëèÿ Ðàáîäåé / Rabodziej.
×àðîäåé - òîò, êòî äåëàåò ÷àðû. [/q]
Íàïîìèíàþ. Õàðüêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ - Ñëîáîæàíùèíà. Äî Ïåðåÿñëàâñêîé Ðàäû - ýòî áûëà ïî÷òè ãëóõàÿ ñòåïü. È òîëüêî ïîñëå ïðèõîäà Ïîíàääíåïðÿíñêèõ êàçàêîâ, - òàì íà÷àëè îñíîâûâàòü ïîñåëåíèÿ. Òîò æå Õàðüêîâ - "äèòÿ". Êàê, íàïðèìåð, è ×óãóåâ. È òàê äàëåå. Òåïåðü âîïðîñ: îòêóäà â ñòåïîâèêîâ íà ÿçûêå "áîëòàëîñü" ñëîâî "ðàáà"? Èìåííî - "ðàáà". À íå ðàá! "Ðàáà" - íåâîëüíèöà - íàçûâàåò ñëîâî öåðêîâíîñëîâÿíñêèé ñëîâàðü. Ïðè ýòîì èìååòñÿ ââèäó óæå óñòàðåâøåå ñëîâî. Îòñþäà: â ïåðâóþ î÷åðåäü íåîáõîäèìî ó÷èòûâàòü èñòîðè÷åñêèå ðåàëèè îïðåäåëåííîé òåððèòîðèè, ãäå âîçìîæíî âîçíèêíîâåíèå ïðîçâèùà. À íå "òóëèòü" äî êóçíåöà ìîëîòîáîéöà â êà÷åñòâå ðàáîòíèêà, âûïîëíÿþùåãî "ðàáñêóþ" ðàáîòó. Ìîëîòîáîéöû ïî ìàñòåðñòâå äàæå áûâàëè âûøå êóçíåöà. Òîëüêî áûëà îäíà "ïèêàíòíîñòü" - ïîêà êóçíåö íå ïåðåäàñò ñâîåìó ó÷åíèêó ãîðí è íå îáúÿâèò îá ýòîì íàñåëåíèþ, îí ïðîäîëæàåò áðàòü ïëàòó çà âûïîëíåííóþ ðàáîòó. ---
ò³ëüêè æóðíàë³ñò
www.spil.ucoz.ua | | |
daleksaÍà÷èíàþùèé  Ðîññèÿ,Êóðãàíñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2010 21:21 apss íàïèñàë: [q] Àíàëîãè÷íî: äîáðîäåé / äîáðîäçèåæ - òîò, êòî äåëàåò äîáðî, çëîäåé / çłîäçèåæ - òîò, êòî äåëàåò çëî.[/q]
ß ïðîñòî ïðîäîëæó: ðàáîäåé-òîò,êòî äåëàåò ðàáîâ? . Ìîÿ áàáóøêà ãîâîðèëà: ×î äååöà òî, ðîáÿòû. Åù¸ ãîâîðèëè ïðî äîáðîäóøíîãî,ðàáîòÿùåãî ìóæèêà: Ðóáàõà-ìóæèê,ðàá... | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2010 21:22 8 àïðåëÿ 2010 21:37 livza íàïèñàë: [q] Íàïîìèíàþ. Õàðüêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ - Ñëîáîæàíùèíà. Äî Ïåðåÿñëàâñêîé Ðàäû - ýòî áûëà ïî÷òè ãëóõàÿ ñòåïü. [/q]
Ñåëî è êóçíÿ, è ÷åëîâåê ñ ôàìèëèåé Êðþ÷êîâ - íå òàêàÿ òî óæ ãëóõàÿ ñòåïü áûëà. Ïðàäåä ïàíè Íàäåæäû (ñìîòðÿ íà íå¸) ïîëó÷èë ñâîþ êëè÷êó â íà÷àëå 20 âåêà. Äóìàþ, ÷òî æèòåëè ñåëà íå ïîëüçîâàëèñü â ýòî âðåìÿ ñëîâàìè èç öåðêîâíîñëâÿíñêîãî ÿçûêà. Íî êîíå÷íî, äàþ òîëüêî ïîëüñêîå òîëêîâàíèå ôàìèëèè, â Óêðàèíå îíî ìîæåò ïîëó÷èòü ñîâñåì äðóãóþ ýòèìîëîãèþ. Âåäü ýòî áûëè ñîâñåì îòäåëüíûå ñòðàíû è ñîâñåì äðóãèå ÿçûêè. Çàïàäíåñëîâÿíñêèé è âîñòî÷íîñëîâÿíñêèé.  âîñòî÷íîñëîâÿíñêîì ðàáî äåé, ãðàìî òåé è áðàäî áðåé ìîãóò îáîçíà÷àòü ñïåöèàëèñòîâ, òàì äàæå ñóôèêñû ïî÷òè îäèíàêîâûå. Íå ñïîðþ. | | |
Tino Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2010 21:27 8 àïðåëÿ 2010 21:44 apss íàïèñàë: [q]
Ñåëî è êóçíÿ, è ÷åëîâåê ñ ôàìèëèåé Êðþ÷êîâ - íå òàêàÿ òî óæ ãëóõàÿ ñòåïü áûëà.
Ïðàäåä ïàíè Íàäåæäû (ñìîòðÿ íà íå¸) ïîëó÷èë ñâîþ êëè÷êó â íà÷àëå 20 âåêà. Äóìàþ, ÷òî æèòåëè ñåëà íå ïîëüçîâàëèñü â ýòî âðåìÿ ñëîâàìè èç öåðêîâíîñëâÿíñêîãî ÿçûêà.
[/q]
Àõ, Ìèëûé áûâøèé Ïàíöåðíèê, ìûñëèòå Âû êàê-òî ëîêàëüíî, â îòëè÷èå îò ïàíà Ïåòðà  Êàêîé ÕÕ âåê, ãëîáàëüíî íóæíî îñâåùàòü èñòîðèêî-ôèëîëîãè÷åñêèå ïðîöåññû! Òàê ÷òîáû çàïóòàòü ñïðîñèâøåãî âêîíåö! Íå äëÿ òîãî ëè ñóùåñòâóþò ôîðóìû, íå äëÿ òîãî ëè ñóùåñòâóþò êîðåííûå êèåâëÿíå, ÷òîáû íà íåâèííûé âîïðîñ ïðèåçæåãî "êàê ïðîéòè?" ðàññêàçàòü òàê, ÷òîáû îí íè÷åãî íå ïîíÿë ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2010 21:36 8 àïðåëÿ 2010 21:37 Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî â Óêðàèíå åñòü ëþäè ñ ôàìèëèåé Äåé, à ãäå-òî â Åâðîïå ëþäè ñ ôàìèëèåé Day (äëÿ Òèíî â îìîíèìû - O'Day è ïðîñòî, áåç Î', èëè óæå åñòü?)
Äåé À.È. " Ïåñíè ëèòåðàòóðíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ" óêð. èçäàòåëüñòâà.
À ñàìî ñëîâî - äåé - êàêîå-òî çâàíèå ó ÿíû÷àð.
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
TinoÊè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2010 21:43 valcha íàïèñàë: [q]
Äåé À.È. " Ïåñíè ëèòåðàòóðíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ" óêð. èçäàòåëüñòâà.
À ñàìî ñëîâî - äåé - êàêîå-òî çâàíèå ó ÿíû÷àð.
[/q]
Ìîæåò ñëåäóåò ïîèñêàòü ñëàâÿíñêèå êîðíè ôàìèëèè Äåé? Åñòü æå ó ðóññêèõ ôàìèëèÿ Äååâ? Èëè ýòî áîëãàðñêàÿ ôàìèëèÿ? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2010 21:57 8 àïðåëÿ 2010 22:00 È Äåé è Äåéêî (â Óêðàèíå è ìîæåò åù¸ äðóãèå, â Ïîëüøå èõ îê.20).
Îò ñëîâà äåÿòü (dziejañ) - äåëàòü.
 âîñòî÷íîñëîâÿíñêèõ èçâåñòíîå ñëîâî çëîäåé. Çëî - äåÿòü (äåëàòü) ñ òåì æå ñàìûì çíà÷åíèåì, êàê â çàïàäíåñëîâÿíñêèõ.. | | |
ÐÎÄÀÑÈ Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 906 | Íàâåðõ ##
9 àïðåëÿ 2010 0:06 Âñåì ïðèâåò! Íå ïîëó÷àåòñÿ íàéòè çíà÷åíèå ôàìèëèè ÇÈÁÐÎÂ. Ñëîâàðè íå îïðåäåëÿþò. Íîñèòåëü ôàìèëèè èç þæíûõ çåìåëü Ðîññèè. Âèäåëà íàñåëåííûå ïóíêòû ñ îäíîèìåííûì íàçâàíèåì. Õîòåëîñü áû îïðåäåëèòü, ÷òî æå çíà÷èò ÇÈÁÐîâ? ---
Èùó Âîëîäèìèðñêîé, Âëàäèìèðñêèé, Èñàêîâ, Êàëóãèí , Êóçíåöîâ, ñòàðîâåðîâ "ïîëÿêîâ" ÀËÒÀÉ; .Êàëóãèí, Íîâîñèá., Àðòàìîõèí Ñåâàñòîïîëü, Íîâûé Îñêîë, Îðëîâñêàÿ ãóá., Ïëàõîâ Ñåâàñòîïîëü. Ìîè ñàéòû http://rodasi.ucoz.ru/ è http://tradiciynk.ucoz.ru/ Âñå ìîè ëè÷íû | | |
ÌÅÒßÊè¿â Ñîîáùåíèé: 2207 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 210 | Íàâåðõ ##
9 àïðåëÿ 2010 5:28 Tino íàïèñàë: [q]
apss íàïèñàë:[q]
Ñåëî è êóçíÿ, è ÷åëîâåê ñ ôàìèëèåé Êðþ÷êîâ - íå òàêàÿ òî óæ ãëóõàÿ ñòåïü áûëà.
Ïðàäåä ïàíè Íàäåæäû (ñìîòðÿ íà íå¸) ïîëó÷èë ñâîþ êëè÷êó â íà÷àëå 20 âåêà. Äóìàþ, ÷òî æèòåëè ñåëà íå ïîëüçîâàëèñü â ýòî âðåìÿ ñëîâàìè èç öåðêîâíîñëâÿíñêîãî ÿçûêà.
[/q]
Àõ, Ìèëûé áûâøèé Ïàíöåðíèê, ìûñëèòå Âû êàê-òî ëîêàëüíî, â îòëè÷èå îò ïàíà Ïåòðà Êàêîé ÕÕ âåê, ãëîáàëüíî íóæíî îñâåùàòü èñòîðèêî-ôèëîëîãè÷åñêèå ïðîöåññû! Òàê ÷òîáû çàïóòàòü ñïðîñèâøåãî âêîíåö! Íå äëÿ òîãî ëè ñóùåñòâóþò ôîðóìû, íå äëÿ òîãî ëè ñóùåñòâóþò êîðåííûå êèåâëÿíå, ÷òîáû íà íåâèííûé âîïðîñ ïðèåçæåãî "êàê ïðîéòè?" ðàññêàçàòü òàê, ÷òîáû îí íè÷åãî íå ïîíÿë [/q]
Êðîìå ñàìîâëþáëåííîé èðîíèè, íè÷åãî íå ïðî÷èòàë â ïîìîùü îáðàòèâøåìóñÿ. Òàêèõ ìàëàíöåâ ÷àñòî ìîæíî âñòðåòèòü. Ê ñîæàëåíèþ... ---
ò³ëüêè æóðíàë³ñò
www.spil.ucoz.ua | | |
ÌÅÒßÊè¿â Ñîîáùåíèé: 2207 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 210 | Íàâåðõ ##
9 àïðåëÿ 2010 7:02 Ñëîâàöêèé ôîòîãðàô Ðîáî Êî÷àí. À åñëè ïðèíÿòü âåðñèþ, ÷òî Ðîáîäåé – ôàìèëèÿ? ---
ò³ëüêè æóðíàë³ñò
www.spil.ucoz.ua | | |
|
