Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2853 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1739 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
| severinn Сообщений: 7340 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2503
| Наверх ##
7 марта 2010 18:21 7 марта 2010 18:24 Tino написал: [q] valcha написал:
[q] Tino написал:
[q] Да и повиты/уезды в РИ появились несколько позже [/q]
А я говорила о16-17в. И причем здесь РИ?
[/q]
Так при чем тут повиты\уезды к Руси-Украине в 16-17 веках, если административное деление даже на Слобожанщине не было установлено по москвинскому типу? Были сотни и полки. И только ближе к концу 18 века слобожанские полки стали гусарскими а административное деление приобрело общеимперские формы.[/q]
Посмотрите границы Московского государства в 16 веке : Черниговская земля - это Московское государство (с 1503 до 1618 г.), а Слободская Украина ВСЕГДА со времени заселения (с 14 века) была за Московским царем. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11409 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7396 | Наверх ##
7 марта 2010 20:46 valcha Если бы человечество опиралось на эти 'заскорузлые' авторитеты, добившиеся 'чего-то подобного', развития не было бы вообще! Опираться на чужие мысли в 'источниках' ума большого не надо, а Вы попробуйте обопритесь на единственный доступный всегда источник - собственный мозг. А посетители сюда заходят не для того, чтобы увидеть ссылки на чужие авторитеты, а для того, чтобы получить ответы на свои вопросы, на которые у траченных молью авторитетов получить невозможно. Не ошибается тот, кто сам ничего не делает, а лишь опирается на 'засиженные авторитеты'. Благо , никто не отругает! Метод 'от противного' ничего плохого еще не принес. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25502 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21739 | Наверх ##
7 марта 2010 21:03 7 марта 2010 21:04 Stan_is_loveНу и продолжайте и дальше доказывать нечто подобное "матрас=метрес" Простенько и со вкусом.  По крайней мере, будете чувствовать себя оригинальным и "не траченным молью". И то хорошо для ощущения собственной полноценности и места под солнцем  и мозги работают. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11409 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7396 | Наверх ##
7 марта 2010 21:17 valcha написал: [q] Stan_is_love Ну и продолжайте и дальше доказывать нечто подобное "матрас=метрес" Простенько и со вкусом. По крайней мере, будете чувствовать себя оригинальным и "не траченным молью". И то хорошо для ощущения собственной полноценности и места под солнцем и мозги работают.[/q]
Я уже далеко не студент и версия про метреску не моя, про 'полноценность' Вы меня ничуть не задели, ведь я же врач!  А вот, что касается места под солнцем. На что это Вы намекаете? Научитесь у Tino ясно излагать свои претензии. P. S. Да, и еще. Применительно к людям лучше сказать 'мозг' , а то выглядит будто Вы говорите о говядине. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11409 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7396 | Наверх ##
7 марта 2010 21:28 valchaА что, Вы правда считаете слово 'матрас' русским? Или это мнение одного студента ? Вы уж на меня не сердитесь - профессия обязывает говорить не всегда приятные вещи. Поздравляю Вас с наступающим праздником, международным женским днем! Желаю Вам не сердиться на диллетантов, которые возомнили себя Бог весть кем! --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25502 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21739 | Наверх ##
7 марта 2010 21:39 7 марта 2010 21:44 Stan_is_love написал: [q] А что, Вы правда считаете слово 'матрас' русским?[/q]
В огороде бузина, а в Киеве дядько! Господи, Вы читать-то умеете? Вы научились у Тино все "перекручивать"? Вы уж на меня не сердитесь - моя профессия тоже обязывает говорить не всегда приятные вещи. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11409 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7396 | Наверх ##
7 марта 2010 21:51 valchaИ я вас тоже очень люблю! --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3950 | Наверх ##
8 марта 2010 13:19 severinn,
спасибо, я знаю что Слобожанщина и Черниговские земли были включены в Московию. Однако, административное деление на этих землях было автономным. Почитайте историю Слобожанщины и Гетьманщины и Вы убедитесь что повитово-уездного деления там не было до конца 18 века. Были сотенные и полковые города... Что мы толчем воду в ступе? Покажите мне источник, в котором упоминается Чернигов или Нежин как уездный город в 16-17 веках. --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3950 | Наверх ##
8 марта 2010 13:40 8 марта 2010 13:54 valcha написал: [q] Я как-то уже говорила в одной из этих тем, как один студент доказывал происхождение слова -метрес-ка (любовница) от русского слова матрас. Это было его мнение! И он с пеной у рта доказывал это!
[/q] Многоуважаемая Валерия , я Вам напоминаю такого студента? Спасибо, очень милый образ. [/q] Люди заходят в эти темы не для того, чтобы узнать мнение любителей-дослидников, а получить что-то более менее конкретное с опорой на источники.[/q] К сожалению, за неимением профессионалов на этом форуме, люди вынуждены делать свои выводы и на основании мнений дилетантов, к коим я себя причисляю  Или Ваши сканы и линки Вы считаете проявлением профессионализма? [/q] Предложите несколько вариантов, подкрепленных источниками и все! Пусть человек сам выбирает. Тем более когда этимология - непрозрачная. А говорить, что такой-то, например, Яворницкий - тюрколог и москвофоб, и поэтому он бяка....и он тут сказал неправильно! [/q] Где сказано, что Яворницкий бяка?  Я вообще, в отличие от некоторых стараюсь ярлыки не развешивать. Как прикладной психолог, стараюсь придерживаться правила "без оценочных суждений". Если подобное допустил, укажите, пожалуйста. Устыдившись, обязательно исправлюсь! [/q] Сначала стань сам чем-то подобным этому Я.. а потом уж.... Кстати, для понимания происхождения многих фамилий, украинских и русских, знание тюркских языков очень даже кстати! [/q] Тоесть пока ты не стал академиком или доктором наук, высказывать собственное мнение не имеешь права?  Очень слабая позиция! Тогда любые мнения на этом форуме теряют смысл. Мы опять приходим к проблеме непогрешимости авторитетов. Когда я изучал теоретическую физику, лучшие преподаватели учили нас подвергать сомнению устоявшиеся взгляды. Когда я изучал теоретические дисциплины в ИнЯзе, там царил дух начетничества и преклонения перед авторитетами. Вот Вам и разница в подходах. Физики постсоветского пространства время от времени делегируют своих лучших в Нобелевские лауреаты. В лингвистике как был один Кнорозов известен всему миру так и остается. К тому же, он имел прекрасную математическую подготовку. А декан одного из филфаков в Киеве в 80 годы любил грозить своим студентам: "Вы, что думаете я не знаю, что Вы пришли на филфак, потому что не знаете математики!!!" Вывод для всех нас: Изучайте Математику, Мать Ваших Наук! и развивайте критическое мышление. --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2206 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 210 | Наверх ##
8 марта 2010 19:03 Пані і панове! Ви у своїй суперечці використовуєтє мій підпис. Будь-ласка, спочатку отримайте на це "ліцезію"! По-друге. Адміністративний устрій не ви встановлювали. І не вам визначати їх часові кордони. То була Велика політика. Богдан "не так" повівся... Катерина "зовсім не так" повелася... Та все у роздріб! Людей. Тому у Вашій суперечці я відчуваю "національне питання"... І що ділити? Розмову наших пращурів? Почули б вони теперішніх снобів! --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
|