Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
G-Is Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7422 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8864 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2016 15:43 Domitian
  --- "Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | |
| psyandr Ñîîáùåíèé: 4322 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2016 17:33 Domitian íàïèñàë: [q] ïðåäêè çàïèñàíû â ÌÊ ïîä ôàìèëèåé Øèêóøèíû (×èêóøèíû - â áîëåå ðàííèå ãîäû), õîòÿ íàñòîÿùàÿ ôàìèëèÿ Ùåòèíèíû.[/q]
Ïîõîæå ÷òî ÷åãî-òî áîÿëèñü è ñìåíèëè ôàìèëèþ (ò.å. "Ùåòèíèí" - âûäóìàííàÿ ôàìèëèÿ, êîòîðóþ ìîãëà ïîäñêàçàòü îñîáåííîñòü âíåøíîñòè), áóäó÷è êóëàêàìè íàïðèìåð. Âèíÿåâî êàê ðàç âäàëè îò öåíòðà, íà ñàìîé ãðàíèöå óåçäîâ (ì.á. è ñòàðîâåðû). Ëèáî ñìåíåíà ôàìèëèÿ ïî ïðîñüáå, ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî èíûå ëþäè ìîãëè âèäåòü íåïðåçåíòàëüíîñòü ñëîâà. Õîòÿ êîíêðåòíûé ÷åëîâåê ìîã áûòü ïðîçâàí ÷èêóøåé îò òîãî, ÷òî ñâîè ìàñòåðîâûå äåéñòâèÿ ïðîãîâàðèâàë âñëóõ ïî ïðèâû÷êå ("÷èê..-÷èê..."). Ìîæåò è ïî ñëóæáå - "áûòü íà ×ÈÊó" (èìåííî òàê ïðàâèëüíî), ó÷èòûâàÿ ÷òî â äàííîì ñëó÷àå â ïîãðàíè÷íîì ïîñåëåíèè ìåæäó Àðçàìàñîì è Àðäàòîâûì, êàê ðàç äîðîãà ìåæäó ãîðîäàìè òóò íàïðÿìèê èä¸ò. Îòñòàâíîìó ìîãëè âûäåëèòü çåìëþ íà êðàþ óåçäà. Ôàìèëèÿ òàêæå ïðèâÿçàíà è ê þæíûì ãðàíèöàì Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, Ñàìàðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Áóçóëóêñêèé óåçä, íàïðèìåð. | | |
| Domitian ñåëî Âèíÿåâî Àðçàìàññêîãî ðàéîíà Ñîîáùåíèé: 850 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 704
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2016 17:54 G-Is Ñïàñèáî!
psyandr Ñïàñèáî! Ïîëó÷àåòñÿ ñïîðíûì âîïðîñ, êàêàÿ ôàìèëèÿ íàñòîÿùàÿ.  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ - Øèêóøèíû, â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ - Ùåòèíèíû.  ïîõîçÿéñòâåííîé êíèãå çà 1946-1948 ãã. ìîé ïðàïðàäåä ïîäïèñûâàëñÿ ñíà÷àëà êàê Ùåòèíèí, çàòåì - Øèêóøèí è ñíîâà Ùåòèíèí. --- Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ ïî ñ. Âèíÿåâî Àðäàòîâñêîãî (Àðçàìàññêîãî) óåçäà è åãî æèòåëÿõ | | |
| psyandr Ñîîáùåíèé: 4322 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2016 18:23 29 íîÿáðÿ 2016 18:35 Íó îòêóäà òî æå çíàåòå, ÷òî ýòè ôàìèëè âçàèìîñâÿçàíû. Íàäî ó÷èòûâàòü, ÷òî íå âñå ñëîè íàñåëåíèÿ äîáðîäóøíî îòíîñèëèñü ê ïåðåïèñ÷èêàì, ðåâèçñêèå ñêàçêè ýòî ñáîð èíôîðìàöèè äëÿ ñáîðà ïîäàòè - íàëîãîâ ñ íàñåëåíèÿ. Íàñêîëüêî çíàþ, áûëè ñëó÷àè êîãäà öåëûå äåðåâíè îòêóïàëèñü, ÷òîáû èõ ïðîñòî "íå çàìåòèëè". Ìåòðèêè òî ïîïàìè âåëèñü, îíè ñâîèõ ïðèõîæàí áîëåå-ìåíåå çíàëè ïî ôàìèëèÿì-èìåíàì. À ïîäâîðíûé ñáîð èíôîðìàöèè îñóùåñòâëÿëè, êàê ïîíèìàþ, íåçàâèñèìûå îò ýòîãî ìåñòà ëþäè - è ìîãëè áûòü ñëó÷àè ïðèâèðàíèÿ. ×òî åñëè â îäíîì äâîðå â ñïèñîê ïîïàëè ëþäè ñ ðàçíûìè ôàìèëèÿìè, ò.å. ïîä îäíîé êðûøåé. Íå ïîíèìàþ, îòêóäà èçâåñòíî ÷òî ÿêîáû îäíè è òå æå ëþäè â ÌÊ ñ îäíîé ôàìèëèåé, à â ðåâèçèÿõ - ñ äðóãîé ôàìèëèåé.
Ìîæåò ñïóòàíî ïîíÿòèå "ðåâèçñêèå ñêàçêè" è "ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãè".  ïîõîçÿéñòâåííîé êíèãå ðàñïèñûâàëñÿ òîò, êòî íà êîíêðåòíûé ìîìåíò ïðîæèâàë, õîçÿéíè÷àë. Ùåòèíèí ïîñëå âîéíû íàâåðíî ãäå-òî âîññòàíàâëèâàë ñòðàíó, ñëóæèë, è ïîêà îòñóòñòâîâàë, äðóãîé õîçÿèí ó äîìà áûë (íå ïóñòîâàòü æå), êòî-òî èç äàâíèõ ðîäîâ ñåëà èëè ðîäñòâåííèêè. Ìîæåò óåçæàëè íà ðîäèíó âðåìåííî. | | |
Nikola Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6206 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3106 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2016 18:39 psyandr íàïèñàë: [q] Ïîõîæå ÷òî ÷åãî-òî áîÿëèñü è ñìåíèëè ôàìèëèþ (ò.å. "Ùåòèíèí" - âûäóìàííàÿ ôàìèëèÿ, êîòîðóþ ìîãëà ïîäñêàçàòü îñîáåííîñòü âíåøíîñòè), áóäó÷è êóëàêàìè íàïðèìåð[/q]
Ôèëèàë "Óôîëîãà"...  Âû ÷òî-íèòü îá óëè÷íûõ ôàìèëèÿõ ñëûøàëè? Îíè äàâàëèñü â çàâèñèìîñòè îò çàíÿòèÿ ãëàâû ñåìüè (ê ïðèìåðó ñåìüþ ìîåãî äåäà íàçûâàëè Æàíäàðìîâû).  äàííîì ñëó÷àå ìîãëè çàíèìàòüñÿ ÷åñàíèåì ëüíà (Ùåòü - ÷åñàëêà äëÿ ëüíà)... --- Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
| Asya D Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2016 18:59 psyandr íàïèñàë: [q] [/q]
Íå óêàçàëè òîïîãðàôèþ ïðîæèâàíèÿ êîíêðåòíûõ Ìàíæóðèíûõ Äâà áðàòà. Îäèí ðîäèëñÿ 1898, äðóãîé â 1901.  Âîðîíåæñêîé îáëàñòè, â ñåëå Ìóæè÷üå, êîòîðîå ñóùåñòâóåò è ñåãîäíÿ. Äàò æèçíè èõ ðîäèòåëåé ê ñîæàëåíèþ ó ìåíÿ íåò. À ïðîæèâàëè ÿ äóìàþ òàì æå. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2016 19:03 29 íîÿáðÿ 2016 19:12 Domitian íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå! Ìîè ïðåäêè çàïèñàíû â ÌÊ ïîä ôàìèëèåé Øèêóøèíû (×èêóøèíû - â áîëåå ðàííèå ãîäû), õîòÿ íàñòîÿùàÿ ôàìèëèÿ Ùåòèíèíû. Ìîæåò, êòî-íèáóäü ïîäñêàæåò, ÷òî îíà îçíà÷àåò? Ñïàñèáî.[/q]
psyandr íàïèñàë: [q] Ïîõîæå ÷òî ÷åãî-òî áîÿëèñü è ñìåíèëè ôàìèëèþ[/q]
Íè÷åãî îíè íå áîÿëèñü Îäíà èç ôàìèëèé áûëà ïðîçâèùíîé/óëè÷íîé. Èëè îäèí èç ðàííèõ ×èêóøèíûõ/Øèêóøèíûõ æèë â äîìå òåñòÿ Ùåòèíèíà è åãî ñåìüþ ìîãëè çàïèñàòü ïîä ôàìèëèåé îòöà æåíû. Domitian íàïèñàë: [q]  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ - Øèêóøèíû, â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ - Ùåòèíèíû.  ïîõîçÿéñòâåííîé êíèãå çà 1946-1948 ãã. ìîé ïðàïðàäåä ïîäïèñûâàëñÿ ñíà÷àëà êàê Ùåòèíèí, çàòåì - Øèêóøèí è ñíîâà Ùåòèíèí.[/q]
×èêóøèí îò ïðîçâèùà ×èêóøà<<<<<<<<×ÈÊÀÒÜ Ó Äàëÿ ×ÈÊÀÒÜ, ÷èêíóòü ÷òî, ÷èêîíóòü ïî ÷åì, óäàðèòü, òðåñíóòü, áèòü ïàëêîþ, è ïð. â èãðå êëÿï, êë¸ï, ÷èæ, ÷èðîê, ÷óðîê. | Ïè÷óæêà ÷èêàåò, îòðûâèñòî ïîêðèêèâàåò, ïîñâèñòûâàåò. ×èêàòü îãíèâîì. | Ðåçàòü è ñòðè÷ü íîæíèöàìè âñëóõ. Äîëãî ëè òåáå áóäåò òóò ÷èêàòü? | àðõàí. âÿçàòü ìåðåæêè, ñåòè, íåâîäà. -ñÿ, ñòðàä. è ·âîçâð. ïî ñìûñëó; ñòóêíóòüñÿ, îòñòðèãàòüñÿ. ×èêàòü îáùåå ñ ÷îêàòü, ÷åêàíèòü è ïð. ×èêàíüå, ÷èê, äåéñòâèå ïî ãë. ×èêàíüå íåâîäîâ. ×èê íîæíèö, çâóê. ×èê, ÷èê, è îò÷àêðûæèë! îò÷èêàë, îòñòðèã. ×èê, ÷èê - à âñå íåò îãíÿ! ×èê â ÷èê, àðõàí. Òî÷ü-â-òî÷ü, êàê ðàç, âïîðó, â ìåðó. ×èê â ÷èê ïîòðàôèë! ×èê â ÷èê äâà ôóòà. | ×èê, áîé, òîð, åçäà, ãîí èëè òîëêîòíÿ, þð. Æàòü íà ÷èêó, êîñòð. íà áîëüøîé, òîðíîé äîðîãå, íà áîéêîì, òîðíîì ìåñòå. Áûòü íà ÷èêó (îøèáî÷íî íà ÷åêó), ñîâñåì ãîòîâûì, îæèäàÿ ÷åãî. Âîëêà ñòåðå÷ü, íà÷èêó ñèäåòü. | íèæ. ñòîéêà, ñòàí èçâîç÷èêîâ, ïåòåðá. áèðæà; êîëîäà. Íà ÿðìàðêå òðè ÷èêà èçâîç÷èêîâ. Ëåãêîâîé, ëîìîâîé ÷èê. ×èêàëêà âîëîãîä. ïàëêà, êîåþ áüþò ÷èæ èëè ìÿ÷; ëàïòà èëè ãèëêà. ×èêîâîé èçâîç÷èê, íèæ. äîìîâîé, òîâàðíûé, ñòîÿùèé äåíü íà÷èêó. ×èêóøêè æåí., ìí., âîëîãîä. îëàäüè, ñêîðîå êóøàíüå. ×èêóøêà æåí., îëîí. áàëüêà, ÿãíÿ, ÿãíåíîê, áàðàøåê. Âîëê ó çàïîëüÿ ÷èêóøêó çàðåçàë, ÿãíåíêà. ×èêàðèòü, ãîâîðÿò î ÷èæàõ, êðè÷àòü äðóæíî è âñåì ãîëîñîì îñåíüþ, ïåðåä îòëåòîì. Åùå ñìîòðèòå ñêàíû G-Ls --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Asya D Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2016 19:04 ß êîãäà-òî ïûòàëàñü îáðàòèòüñÿ â àðõèâ Âîðîíåæñêîé îáëàñòè. Õîòåëà óçíàòü åùå êàêèå-òî äàòû, ìîæåò áðàêà ëèáî ðîæäåíèÿ/ñìåðòè. Íî ìíå îòâåòèëè ÷òî ñèëüíî ñòàðûå ãîäû, è ó íèõ èíôîðìàöèè òàêîé íå õðàíèòñÿ.... Êàê-òî òàê, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2016 19:26 Asya D íàïèñàë: [q] Äâà áðàòà. Îäèí ðîäèëñÿ 1898, äðóãîé â 1901.  Âîðîíåæñêîé îáëàñòè, â ñåëå Ìóæè÷üå, êîòîðîå ñóùåñòâóåò è ñåãîäíÿ[/q]
Âàì íàäî óçíàòü êàêîé öåðêâè áûë ïðèõîä ýòîé äåðåâíè è èñêàòüâ ÃÀÂÎ ÌÊ çà +\-1898 è çà 1901 ã. Çàéäèòå â ýòó âåòêó ôîðóìà https://forum.vgd.ru/2163/74290/0.htm?a=stdforum_view&o=Ñåëî Âîðîáüåâñêîãî ðàéîíà. Íà åãî ìåñòå â 1780 ã. áûëè çàãîíû, ãäå â ëåòíåå âðåìÿ êðåñòüÿíå ñîäåðæàëè ñêîò.  êîíöå XVIII âåêà çäåñü ïîñåëèëîñü íåñêîëüêî ñåìåé óêðàèíöåâ.  òî âðåìÿ ýòî áûë õóòîð.  1859 ã. îí óæå íàñ÷èòûâàë 160 äâîðîâ , èìåë öåðêîâü è ñ÷èòàëñÿ ñåëîì. Ïî îïðåäåëåíèþ òîïîíèìèñòîâ, íàçâàíèå ïðîèçîøëî îò ñëîâà «ìóæè», ÷òî îçíà÷àåò «êîòëîâèíà», «âïàäèíà». Ñåëî Ìóæè÷üå ðàñïîëîæåíî â ïîíèæåíèè ìåæäó äâóìÿ õîëìàìè. http://www.mssh1934.narod.ru/ist_sela.htm --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Asya D Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2016 20:07 Îê. Ñïàñèáî | | |
|