Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2932 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25201 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21145 | Наверх ##
25 ноября 2016 19:29 Geo Z написал: [q] Для России немного проще, она граничила, хоть и на очень Дальнем Востоке, со странами производящими рис. Потому, мог быть несколько более доступным.[/q]
Зачем так далеко ходить, на Дальний Восток? ИОГАНН ШИЛЬТБЕРГЕР. ПУТЕШЕСТВИЕ ПО ЕВРОПЕ, АЗИИ И АФРИКЕ С 1394 ГОДА ПО 1427 ГОД 33. О странах, где собирают шелк, о Персии и других королевствах Есть также страна, весьма богатая, именуемая Гилан (Гилан (Гилян) — провинция Ирана, примыкающая к Каспийскому морю) , где собирают сарацинское пшено и хлопчатую бумагу. брынец"рис", только др.-русск. (Домостр. Заб. 161; Афанасий Никитин 18, 30 и др.). Из перс. birinǰ "рис"; ср. др.-инд. vrīhíṣ "рис"; см. Хорн, Npers. Et. 48. А едят брынец, да кичири с маслом, да травы розные ядят, а варят с маслом да с молоком, а едят все рукою правою, а левою не приимется ни за что. ••(Зайончковский (RO 17, 1953, стр. 55) предполагает посредничество кыпч.-тур. brinč. – Т.) --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Geo Z LT Сообщений: 19950 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13275 | Наверх ##
25 ноября 2016 19:48 25 ноября 2016 19:52 valcha написал: [q] Есть также страна, весьма богатая, именуемая Гилан [/q]
Вероятно тогда рис можно было приравнивать к заморской икре. Y9ZOPySZ_to | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25201 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21145 | Наверх ##
25 ноября 2016 19:57 25 ноября 2016 20:01 Geo Z написал: [q] Вероятно тогда рис можно было приравнивать к заморской икре[/q]
Ага, в XVII веке на формирование русской кухни оказывал влияние и культурный обмен с соседними народами. Сразу же, как только после крещения на Русь пришла из Болгарии славянская письменность, стали переводиться и переписываться книги, причем не только богослужебные. Русский читатель в это время мало-помалу знакомится с литературными произведениями, историческими хрониками, естественно-научными сочинениями, сборниками изречений, <....> во времена Владимира и особенно его сына Ярослава — Русь приобщается к культуре Болгарии и Византии,<...> Наряду с развитием духовной и культурной жизни, на Руси введение церковных канонов в значительной мере изменило характер питания. Вошли в обиход пряности и приправы: черный и душистый перец, гвоздика и имбирь, заморские плоды — лимоны, новые овощи — кабачки, сладкие перцы и др., новые крупы — «сарацинское пшено» (рис) и гречневая крупа. Русские «кухари» много секретов позаимствовали от приехавших в Московию мастеров царьградских — «мужей искусных, многоопытных не только по части писания икон, но и кухонного искусства». Знакомство с греко-византийской кухней оказалось для нашей кухни весьма полезным. <...> Многое узнали русские из знаменитой книги Афанасия Никитина «Хождение за три моря» (1466—1472 гг.), содержащей описание незнакомых на Руси продуктов — фиников, имбиря, кокосового ореха, перца, корицы. А книга Василия Гагары (написана в 1634—1637 гг.) раздвинула кругозор наших соотечественников. Они узнали о тех продуктах, которые употребляли жители Кавказа и Ближнего Востока. Вот его наблюдения о том, как на Востоке осуществлялось производство сахара: «Да в том же Египте родится камыш, а из него делают сахар. А камыш копают близ моря... и как поспеет камыш, и ясти его, как есть сотовый мед».//// --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
MelnVAНовичок  г.Братск Иркутская область Сообщений: 22 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
25 ноября 2016 20:38 Доброго времени суток, расскажите, кто знает, что легло в основу возникновения фамилии Никулевич? Благодарю... --- Ищу людей ведущих поиск МИХИЕвых, по Сольвычегодской губернии деревни Нетесовой, Огорельцово, Сузитино...... | | |
Geo Z LT Сообщений: 19950 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13275 | Наверх ##
25 ноября 2016 20:47 Никуля. | | |
| psyandr Сообщений: 4026 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1865
| Наверх ##
25 ноября 2016 21:21 25 ноября 2016 22:08 Xen написал: [q] Шебловинский[/q]
Видимо от польского слова "szabla". Фамилия могла возникнуть не ранее 16-17 века, когда для тренировок сменили употребление обоюдоострый мечей на сабли, что способствовало в т.ч. и лучшей концентрации на технике отражения атаки, не отвлекаясь на волнение насчёт нечаянного соскальзывания оружия противника, что могло бы привести к ранению кисти. Фамилия могла быть дана как делавшему оружие, так и преподавателю фехтованию (необходимая дисциплина для дворян/рыцарей, также для показательного искусства), человеку, ловко владеющему этим искусством. Думаю, есть связь со поселением Шаболовка, находившимся непосредственно у периметра г. Москвы давнего периода, между юго-западными "калужскими" воротами и южными "серпуховскими". Название улицы так и осталось, с коротким суффиксом. Рядом же был Камер-Коллежский вал (ров и заставы), укреплённый стан, ставший впоследствии Донским монастырём. В этом месте и сверкали "шабли" при оттачивании мастерства. Наверняка - смысловой вариант фамилии "Шабловский". Представители фамилий Шабловский, Шаболовский жили в окрестностях русского форпоста Вильна (Вильнюс) в "великой Литве", и в соседних белорусских губерниях. Шебловинский Георгий Филиппович - преподаватель в калужском реальном училище; ротмистр (капитан лёгкой конницы); Шебловский Григорий Константинов - капитан пехоты. Учитывая эти сведения, носители данных фамилий издавна с крепким неполным телосложением, с достаточно развитым уровнем мудрости и смелости. Конкретная фамилия могла быть дана и от вышеуказанного топонима. Само имя Георгий, повторяющееся в роду, говорит о характере, ожиданиях родителей.
 | | |
| Asya D Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
25 ноября 2016 22:29 А с рисом всех зацепило уже второй день правду ищем | | |
| Asya D Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
25 ноября 2016 22:31 Ребята вы такие молодцы! Тут информации просто кучу выдаете. Огромное вам спасибо | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25201 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21145 | Наверх ##
25 ноября 2016 22:35 psyandr написал: [q] Видимо от польского слова "szabla". Фамилия могла возникнуть не ранее 16-17 века, когда для тренировок сменили употребление обоюдоострый мечей на сабли, что способствовало в т.ч. и лучшей концентрации на технике отражения атаки, не отвлекаясь на волнение насчёт нечаянного соскальзывания оружия противника, что могло бы привести к ранению кисти. Фамилия могла быть дана как делавшему оружие, так и преподавателю фехтованию (необходимая дисциплина для дворян/рыцарей, также для показательного искусства), человеку, ловко владеющему этим искусством.
Думаю, есть связь со поселением Шаболовка, находившимся непосредственно у периметра г. Москвы давнего периода, между юго-западными "калужскими" воротами и южными "серпуховскими". Название улицы так и осталось, с коротким суффиксом.[/q]
Никакой связи, не фантазируйте, плииз! http://www.mosjour.ru/index.php?id=2139Наиболее старая форма названия Шаболова - Шашебольцово, встречающаяся в документах XVII века. Топоним носит антропонимический, то есть владельческий характер. В XV-XVI веках существовал род Шашебальцевых или Шашебольцевых. В числе его видных представителей - Якуш Шашебальцев, дьяк Великого князя, посол в Пскове, упоминающийся в 1471 году. Возможно, он и являлся первым владельцем этой местности, а также соседней пустоши Старое Шашебольцево (Старая Шаша), входившей в состав имения Зюзино. Со временем название Шашебольцово, очевидно, стало казаться тяжелым и громоздким и, утратив первоначальный смысл, трансформировалось сначала в Шабенцово, а затем, в XVIII веке, в Шаболово. Поскольку форма «Шаболово» поздняя --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| psyandr Сообщений: 4026 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1865
| Наверх ##
25 ноября 2016 23:19 25 ноября 2016 23:33 valcha написал: [q] названия Шаболова - Шашебольцово[/q]
но я не про Шаболово (Шаблово, Шашебольцево), а про д.Шаболовку (которая не называлась Шашебольцевой). Шаболово же - это сельце с имением далеко от Москвы и ничего привлекательного в этом месте не было, кроме пары прудиков, и имение передавалось из рук в руки. ШЕБЛОВ-ин-ские (в данном случае) всё-таки скорее не крестьяне сельца из нескольких десятков домиков. Учитывая чины в 19 веке. Не от этого топонима. Кстати, дополню к своему посту выше про "ШАБЛовский" (почему не "Сабловский"). Слово "шабля" через "ш" - это особенности белорусского произношения и последующего написания. | | |
|