Происхождение и значение имен и фамилий.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

helga-vj

Виринея - это древнее дохристианское имя у Мордвы-Эрзя.Было довольно распространено.Дословно переводится "Видящая в лесу"

Минозора - это имя мне не встречалось но оно эрзянское это точно.Минек-наш(наша) Азор-хозяин.

Остальные имена это искаженные "русские" что в принципе характерно для мордовских(эрзя и мокша) народов.

alexei adaev
alexei adaev написал:

[q]
Остальные имена это искаженные "русские" .....
[/q]

Объясните формулировку, плииз.

valcha написал:

[q]
Объясните формулировку, плииз.
[/q]

Нет уверенности что это русские имена да и церковные имена в своем большинстве из греческого.Поэтому в кавычках.

Лобунов
Лабан, Лобан, Лобач, Лабун и иже с ними - это человек "или жывёлина" как у Бирилло написано, с большим лбом

Limazo56 написал:

[q]
ЛобУнов и ЛобАнов
[/q]

Да.

alexei adaev написал:

[q]
Нет уверенности что это русские имена да и церковные имена в своем большинстве из греческого
[/q]

А какая Вам уверенность нужна после того, как их подробно расписали? Это, хоть и редкие, но рядовые имена именника РПЦ. Что все они изначально нерусского происхождения, прошедшие через призму греческого языка или произошедшие в греческом, тоже вещь не секретная. А вот объясните, пожалуйста, откуда известны дохристианские имена, в данном случае - мордовские? Как-то пришлось поговорить на эту тему с учителями из Саранска (один мокша, вторая - эрзя). Рассказали, что зачастую за "исконно мордовские" имена принимают старинные народные формы церковных имён. Спрашивали у деревенских бабушек, какие они старые имена помнят или, ещё лучше, слышали от предков. Как только оно ни на что не похоже и звучит якобы по-мордовски, так записывали старым мордовским дохристианским именем. Например, Пырпиль, Яроське. А на самом деле это Перфил(ий), Ерофей. Таких имён много и в старых документах. Та же картина у чувашей, марийцев, удмуртов, коми и т.д.

alexei adaev написал:

[q]
helga-vj
Виринея - это древнее дохристианское имя у Мордвы-Эрзя.Было довольно распространено.Дословно переводится "Видящая в лесу"
Минозора - это имя мне не встречалось но оно эрзянское это точно.Минек-наш(наша) Азор-хозяин.
Остальные имена это искаженные "русские" что в принципе характерно для мордовских(эрзя и мокша) народов.
[/q]

alexei adaev написал:

[q]
valcha написал:
[q]

Объясните формулировку, плииз.
[/q]

Нет уверенности что это русские имена да и церковные имена в своем большинстве из греческого.Поэтому в кавычках.
[/q]

Позволю себе с Вами не согласиться.
Тем более, что указанные имена фигурируют в МК конца 19 века, какие дохристианские имена могут записываться при крещениях в конце 19 в.?

Чтобы долго не дискутировать, даю ссылку и пару фраз из статьи
http://zubova-poliana.narod.ru/history-names.htm

Дохристианская антропонимическая модель у мордвы была двучленной. Она включала имя отца (отчество), стоящее на первом месте в родительном падеже, и индивидуальное имя, например : Пивцаень Нуянза, Учватонь Паксют, Тумаень Виряс, Кежеватонь Сюмерьге, Ведяень Коломас, Вечкомасонь Чамза, Москаень Овтай, Нуякшонь Паруш, Вирдянонь Пичай, Сыресень Кавтась, Кирдяень Куляс.
........
При анализе корпуса традиционных женских имён обращает на себя внимание категория имён, которую можно назвать
двуосновной, причем непременно содержащей в качестве второй основы слово ава : Анава (Инява, Онава), Азрава (Азрафка, Асрава), Ашава (Ошава), Валдава (Вальдява, Волдава), Видява (Ведявка, Вадава), Вежава, Вергава, Виртява, Канява (Канюва, Кунава, Кунавка), Литава (Литова), Лиява, Мазава (Мозява, Мозава, Мозявка), Нулзява (Нулзявка), Ордава, Парава (Порава), Покшава, Потява, Равжава, Рузава, Сернява, Сочава (Сочефка), Сырява, Синява (Синевка), Тетява (Тедява), Тундава, Чиньдява (Шиндява), Черава (Черавка), Шонжава, Элюва, Ялгава (Ялгавка) и др.

........
Русские христианские имена адаптировались в мордовских языках соответственно их закономерностям. Например, в эрзя-мордовском языке Ав-дотью стали называть Олдай, Аграфену (Агриппину) — Окро, Аксинью — Окся, Акулину — Околь, Александра — Лесо, Александру — Ле-са, Анисью — Ансё, Антона — Онтон, Артёма — Артё, Варвару — Варо, Гаврилу — Гаорё, Григория — Дриго, Дарью — Дарё, Дорофея — Доро, Захара — Закар, Егора — Егорь, Иг-натия — Иго, Марфу — Марква, Марью — Марё, Матвея — Матё, Никифора — Микикор, Николая — Миколь, Федосью — Кведо, Федора — Кведор, Филиппа — Квилё, Фому — Кома, Пелагею — Полё, Сергея — Серьго, Тимофея — Тимо, Харитона — Каритон и т. п.
.........
Некоторые фамилии, вероятно, давались по образцу соответствующих русских фамилий путем перевода их основы на мордовские языки — фамилии-кальки : Акшаков (мокш. акша 'белый’) — Беляков, Атякшев (атякш 'петух') — Петухов, Верьгезов (верьгиз 'волк') — Волков, Кансарин (кансёро ‘конопляное семя') — Коноплин, Келаскин (мокш. келазь 'лиса, лисица') — Лисицын, Нумолов (нумоло ‘заяц’) — Зайцев, Панаркин (панар 'рубашка') — Рубашкин, Пизёлкин (пизёл ‘рябина') — Рябинкин, Письмеров (письмар 'скворец') — Скворцов, Ревин (реве ‘овца’) — Овцын, Сараскин (сараз 'курица') — Курицын, Тувин (туво 'свинья') — Свиньин, Чавкин (чавка 'галка’) — Галкин, Шичавин (шичав ‘блоха') — Блохин, Шепаксов (мокш. шапакс 'тесто') — Тестов, Шумбасов (мок. шумбаз 'заяц') — Зайцев и т. п.

Limazo56 написал:

[q]
фамилии Лобунов
[/q]

Лобъко - лобаста людина, з великим лобом

Был еще такой - Мойсей з Лобуня и Васько з Лободищ в реестре 1581 г.

В ВКЛ было село Ла/обунов.

У нас "лобун, лобунець, лабунець" - лоботряс, дармоед, алкаш. Видимо, от "лоб".

Тульская губерния, Одоевский уезд. Фамилия НикАлин. Что можно о ней сказать? Каково может быть её происхождение?

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА