Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1694 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
shchepaНовичок  Москва Сообщений: 19 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
11 ноября 2015 20:56 11 ноября 2015 20:57 Geo ZGeo Z написал: [q] shchepa написал:
[q] Щепотин [/q]
Щепота тебе в руки (в шары, на язык)! Прикам., Перм. Бран. Недоброе пожелание человеку, вызывающему досаду, раздражение, возмущение.
shchepa написал:
[q] Махнач [/q]
мохна́ч м. разг. 1. Птица, имеющая большие мохны..
2. Животное с всклокоченной шерстью, с лохмами. [/q]
Спасибо! Таким образом пожелание превратилось в фамилию того, кто желал или кому желали? В справке из архива было Махнач, хотя посылали запрос на Мохнача, т.о. получается вечно лохматый человек? --- Буду благодарна за любую подсказку, совет и помощь в поиске предков!!! | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13232 | Наверх ##
11 ноября 2015 22:16 shchepa написал: [q] т.о. получается вечно лохматый человек?[/q]
В русском языке есть слово мохнатыйЗначение - покрытый, обросший шерстью, волосами - покрытый волосками, ворсинками - состоящий из густых прядей волос, шерсти - с длинным густым ворсом (о мехах, тканях и об изделиях из таких мехов, тканей) - перен. с густыми ветками, хвоей, листвой и т. п. | | |
Русислав Омск Сообщений: 856 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 650 | Наверх ##
12 ноября 2015 21:19 Тихвин написал: [q] По национальному же признаку сложно однозначно утверждать кем были предки Амельченко, поскольку изначально территории южных губерний Российской Империи представляли собой винегрет разных национальностей[/q]
Складывается впечатление, что автор этих строк весьма опечален своей украинской фамилией и всеми правдами и неправдами пытается доказать, что она русская или, на крайний случай, в качестве убойного аргумента использует утверждение о многонациональности указанного региона. Даже противно как-то - "хочу быть русским, ну или вообще непонятно кем, если русским не получится". Национальность по фамилии не установить. Но если теоретизировать, то фамилия украинская и это нисколько не противоречит региону - понятие "Слободская Украина" вроде встречается и в русскоязычной историографии. Или уже запретили? Лично мой совет товарищу Амельченко - или определяйте национальность непосредственно исходя из родослова, или смиритесь, что происхождение украинское, если уж исходите из происхождения фамилии. --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Тихвин Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
13 ноября 2015 10:50 Русислав, термин "украина" и "украинец" появились в 20-х годах 20 века. А фамилии на -енко впервые упоминаются ещё с 17 века. А вы говорите "фамилия украинская". В украинском языке 4000 адыгских заимствований, в том числе суффикс -ко. Я за правильную терминологию и историческую справедливость.
Извините, что задел ваше национальное самосознание.
И не надо мне давать советы. Это не прилично с вашей стороны, не зная моего возраста. Изучите лучше вопрос, а затем уже умничайте и складывайте впечатление. --- Амельченко, село Артельное Шебекинского района Белгородской области | | |
G-Is Липецк Сообщений: 6954 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8426 | Наверх ##
13 ноября 2015 11:57 Тихвин писал: [q] Амелька (Амелка) – уменьшительная форма имен рус. Амеля, Амельян, употреблявшихся в одно время с именами Емельян и Омельян:[/q]
Амелька, Амеля, Амельян самостоятельными именами не являются, это просторечные формы имён Емельян и Эмилиан (см. скан из словаря русских личных имён Н.А. Петровского). shchepa Фамилия Дерингер , скорее всего, немецкая, на сайте lists.memo.ru 37 раз отмечена и все немцы (если указана национальность) . В своей книге "Русские фамилии. Популярный этимологический словарь" Ю.А. Федосюк пишет о фамилии Махнов : "Махнó– производная форма имен Матвей (см. Матов) и Епимах (от греческого «эпимáхэо» – оказывать военную помощь)." . О фамилии Щепотин : (из словаря В.И. Даля)
  --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
Тихвин Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
13 ноября 2015 14:22 Почему же тогда просторечные формы Амелька и Амелка содержатся (и довольно в немалом количестве) в списках служилых людей Белгородской черты, наряду с самостоятельными именами Емельян и Омельян? --- Амельченко, село Артельное Шебекинского района Белгородской области | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7417 | Наверх ##
13 ноября 2015 16:11 13 ноября 2015 16:12 Тихвин Это уже говорилось здесь раньше, но повторю ещё раз. Суффикс -енк(о) говорит об уменьшительной форме слова, в русском или белорусском в мужском роде - енок, например - ребя - ребёнок, цыпля - цыплёнок, в женском -енка - беженка, нищенка, и т.д. Если говорить о фамилиях, то сразу приходит на ум, что если суффикс -енк, то фамилия украинская. Это далеко не всегда так, может иметь место влияние малороссийского окружения на формирования фамилии, например у евреев - Гольденко (от Гольда), Злотченко (от Злотке, Злата), Зингаренко (от петь), Магиденко (от магид - проповедник), Рохленко (от Рохле, Рахель), Файбишенко (от Файвиш), Уширенко (от Ашер, Ошер), Ципенко (от Ципора), таких фамилий не может быть у украинца без еврейских корней. Также не редко можно встретить и у белоруссов, и у русских (где опять же подвлиянием окончание формируется как -енков - Кривенков, Балденков, Журенков, Куренков, Остренков, Утенков, Черенков, Сенокосенков - у которых не прослеживается никаких связей с малороссами. Возможно и вторичное изменение с -енков на -енко. Что касается, имени Амелько - то как было уже сказано, это просторечная форма имени Емельян. Амельян как раз русская, однодворческая форма, акающая (е-а, ср. например, Евдокия -Авдотья), малороссийская форма Омельян. Но опять же, буква А возможно от местного влияния. Доподлинно установить какого происхождения - из черкассов, или русских служивых людей поможет генеалогия. | | |
Тихвин Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
13 ноября 2015 19:02 14 ноября 2015 9:50 Alec I-tzky написал: [q] [/q]
Абсолютно с вами согласен. Добавлю только, что по моему мнению, фамилии на -ченко образованы от уменьшительных форм имен: Петрик - Петриченко, Костик - Костюченко, Юрчик - Юрченко, Амелька - Амельченко и т.д. --- Амельченко, село Артельное Шебекинского района Белгородской области | | |
arethiyНачинающий  Барнаул Сообщений: 28 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
13 ноября 2015 19:14 16 ноября 2015 17:52 Уважаемые форумчане, было бы интересно ваше мнение по поводу фамилии Завидовский. Насколько мне известно формант фамилии очень древний, - старославянские имена Завид, Завидка встречаются как среди новгородских посадников 11 века, так и среди жупан Хорватии. В данном случае, если фамилия образованна от имени, то это дедичество. Также есть версия, что основой послужило географическое происхождение, населенный пункт носителя данной фамилии. Тот род Завидовских, которых я исследую относится к полковым казакам г. Козлова (17 век), перебрал все деревни, села Завидовки/Завидово (over 6 шт.) в близлежащих уездах на то время, - все они основаны намного позже. Т.е. эта версия явно не подходит. Остается предположение, что ее источник более отдаленные регионы (населенные пункты): Украина, Тверь, Смоленск... Либо это все-таки именно дедичество, но тогда уж больно древняя фамилия получается, с учетом, что старославянские прозвища среди русских к 15-16 веку уже не применялись... --- Веду поиск по фамилиям Завидовские --> Завидовы, география обширна. | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13232 | Наверх ##
13 ноября 2015 19:32 13 ноября 2015 19:32 arethiy написал: [q] Остается предположение, что ее источник более отдаленные регионы (населенные пункты): Украина, Тверь, Смоленск... [/q]
В польском географическом словаре полтора десятка Завидув, Завидувка, Завидово, Завидовице... | | |
|