Происхождение и значение имен и фамилий.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

Savoy Есть нечто похожее на Вашу фамилию в северных говорах.

Фамилии обсуждаются тута)
Прошу знатоков оценить мои версии и подсказать новые:

Происхождение фамилии пока остается загадкой. Существует несколько основных версий:
1) В той местности издавна жили финно-угорские народности – финны, вепсы, чудь, саамы и др., смешение которых привело к образованию народности «саво». Так же называлась территория их проживания - историческая область восточной Финляндии (Приладожье, Карелия). В связи с этим здесь остались многочисленные топонимы.
2) На финно-угорском «глина» это «savi» (сави, савои, савой). В книге В.В. Шереметьевского «Фамильные прозвища великорусского духовенства в XVIII и XIX столетиях» (Москва, 1908 г.) на страницах 88-89 приводятся варианты происхождения фамилии Савойский от 1. герцогства Савойя 2. деревни Савой-Наволок Петрозаводского уезда Олонецкой губернии. «Наволок» это «мыс» на северном русском диалекте. В наше время Савой-Наволок это заброшенная деревня (местность) на берегу о. Крошнозеро Петрозаводского района.
3) Также на северо-западном берегу Ладожского озера существовала вепсская деревня Савоя. Эта территория издавна переходила то к шведам, то к русским, поэтому прорусское население переселялось на южную сторону Ладоги - современную территорию Ленинградской области и Карелии (г. Санкт-Петербург, г. Лодейное поле, г. Олонец).
4) Еще один вариант происхождения фамилии – это имя Савва, которое на вепсский манер переиначивалось как Savoi (Савои, Савой).
5) Напрашивается еще одна версия, которая пока не имеет никакого подтверждения. Это связь с известной западно-европейской династией Савойских или их исторической областью – Савойя. На Украине существует целая ветвь рода Савойских, представители которой были государственными чиновниками (надворные советники, титулярные советники, коллежские асессоры и т.п.) Полтавской губернии и, вероятно, относились к сословию дворянства. Некоторые современные представители этой ветви утверждают о своем происхождении от Савойской династии, но подтверждений этому, как и связей с нашей северо-западной ветвью, я не нашел.

valcha написал:

[q]
Из какого места Ваши Лутиевы/ или Луттиевы.
[/q]

Олонецкий район. И именно две "Т". Я думаю, что все таки ближе фамилия Luttinen, от Luttika (фин.)-клоп

voinych написал:

[q]
от Luttika (фин.)-клоп
[/q]

финский клоп - lutikka

Savoy написал:

[q]
Еще один вариант происхождения фамилии – это имя Савва, которое на вепсский манер переиначивалось как Savoi (Савои, Савой).
[/q]

Вы все это уже написали в ВК, добавить к этому нечего.
В вепсском Прионежье мальчику давали любое имя святого, имевшееся в святцах в период двух недель до и после его дня рождения, а девочке — только в период первых двух недель после ее рождения (Винокурова, 1996 (2), с.113). Некоторые имена, данные священником, переделывались в быту на вепсский лад, например: Галина — Galoi, Евдокия — Udoi, Ксения — Oksä, Савелий — Savoi, Тимофей — Timoi.

Савелий и Савва имена по святцам разные/

сава, савван (саам.) «плес на реке, озерный залив»: Саавайъёки, Савозеро, Савоя, оз. Шавань

Матвеев А. К. - А. М. Шёгрен как исследователь субстратной топонимики Русского Севера // Взаимодействие языков: Сб. статей / Учёные записки № 80. Серия филологическая, вып. 8 / Редколл.: Э. Д. Барышникова, Л. В. Доровских, А. К. Матвеев (отв. ред.); Уральский государственный университет имени А. М. Горького, МВ и ССО РСФСР. — Свердловск: УрГУ, 1969. — С. 105-110. — 112 с. — 750 экз. (обл.)

А.М. Шёгрен Изучал карельский и вепсский языки во время экспедиций 1820-х годов в Карелию. В 1827—1829 путешествовал по Новгородской, Вологодской, Архангельской, Вятской, Казанской и Пермской губерниям. В ходе экспедиций были собраны материалы, на основе которых опубликовал в «Записках Императорской Петербургской академии наук» и других изданиях серию статей о зырянах, еми, чуди, ингерманландцах.
http://gpntb-gw-1.free.net/dsweb/View/ResourceCollection-76

В 1913 г. в Петербурге был опубликован "Русско-чудский словарь..." П.К. Успенского. Его составитель, Павел Константинович Успенский (1882-1941), родился и вырос в вепсском селе Рыбрека, в русской семье. Его детство прошло среди вепсов
http://www.twirpx.com/file/436747/

valcha
Не подскажите этимологию Савой-Наволок? Рядом есть пара населённых пунктов со словом Наволок-мыс и первая часть топонима, как я понял, часто была от имени

Мой муж поляк,но фамилия Магрэан. Искала истоки этой фамилии. Нашла двух людей с такой фамилией в Ирландии. Помогите разобраться откуда такая фамилия.

В Польше 90 Магреан и полторы сотни Магриан. Все в районе Гданьска. Фамилия явно не польская.

Фамилия кашубская, зафиксирована в 1766 году в деревне Великий Кацк.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_Kack
На кашубском этнолекте Магрианом, Магрэаном называли венгра.
http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/magrian.html
http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/magrean.html

apss написал:

[q]
На кашубском этнолекте Магрианом, Магрэаном называли венгра.
[/q]

от мадьяр?

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА