Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
17 октября 2013 8:59 Smile32 написал: [q] Я думала на Малороссию[/q]
И в Поднепровье, и на Дону эти имена были известны. Если это было организованное переселение, села, то этническую принадлежность можно определить по другим признакам - особенностям речи, этнографическим тонкостям и пр. Возможно ранее в этом селе работала фольклорно-этнографическая экспедиция. Но массового переселения с Украины в Сибирь в те годы ещё не было. Alec I-tzky написал: [q] имена Яско, Миско, Левко. Каковы полные имена? Яша, Миша, Лёва? [/q]
Что угодно, только не Миша, Яша и Лёва. Если речь о Гоголеве, то (от более вероятного к менее): Яско - Якив, Йосып, Ярэма (Иеремия, Ермий), Ярмола (Ермолай). Миско - Мыхайло, Мытрофан, Мына, Мэлэтий; Левко - Лэ(в)онтий, Лэ(в)он, Лэв, Лэ(в)оныд. На самом деле эти имена произносились так: Ясько, Мысько, Лэвко. Писаря-недоучки часто пренебрегали -Ь-. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1517 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7458 | Наверх ##
17 октября 2013 14:27 Smile32 написал: [q] Я думала на Малороссию.[/q]
В Черниговской губернии Мавра обычное имя, не многочисленное и не редкое, а вот Михей - крайне редко, единично, не характерное имя. | | |
Alec I-tzkyСообщений: 1517 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7458 | Наверх ##
17 октября 2013 14:30 Soqur написал: [q] Что угодно, только не Миша, Яша и Лёва. Если речь о Гоголеве, то (от более вероятного к менее):Яско - Якив, Йосып, Ярэма (Иеремия, Ермий), Ярмола (Ермолай).Миско - Мыхайло, Мытрофан, Мына, Мэлэтий;Левко - Лэ(в)онтий, Лэ(в)он, Лэв, Лэ(в)оныд.[/q]
Я не очень понял, а что Якив - не Яшка, Мыхайло - не Мишка, Лёвка - не Леонтий... Это казаки Гоголевские. | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 834 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1934 | Наверх ##
17 октября 2013 16:17 17 октября 2013 16:25 Ирина_И написал: [q] Топоним ивница не уникален: имеется река Ивница левый приток реки Воронеж на территории Воронежской и Липецкой областей; село Ивница в Суджанском районе Курской области; Ивница – райцентр в Белгородской области[/q]
Ивницкий пляж[q] Пляж можно найти, следуя по трассе М4, не доезжая до Рамони, в посёлке Ивницы на берегу реки Воронеж.
http://downtown.ru/voronezh/city/4788[/q]
Там и карта есть. Или: [q] Ивницы - речка (левый приток Воронежа) и одноименная деревня, расположенная напротив ее устья. Название происходит от зарослей ивы, ивняка. Деревня Ивницы (сейчас Ивница) является одним из старинных поселений Воронежского края, упоминаемых в Дозорной книге 1615 года. В "Строенной" книге города Воронежа 1670 года сообщается, что дети боярские и крестьяне деревни Ивницы ставили в Воронежской крепости глухую наугольную башню.
[/q]
По имени топонима. Причем это будет обязательно селение на берегу реки. С ивами. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25243 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21183 | Наверх ##
17 октября 2013 16:44 17 октября 2013 16:46 Alec I-tzky написал: [q] Яско, Миско, Левко. Каковы полные имена[/q]
Для Черниговской. Яков (Iаков), Iоаким, Iосиф\\ Михаил, Моисей\\Леонтий. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Ирина_И
Сообщений: 306
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 168
| Наверх ##
17 октября 2013 17:12 17 октября 2013 17:12 wlst wlst написал: [q] Деревня Ивницы (сейчас Ивница) является одним из старинных поселений Воронежского края, упоминаемых в Дозорной книге 1615 года. В "Строенной" книге города Воронежа 1670 года сообщается, что дети боярские и крестьяне деревни Ивницы ставили в Воронежской крепости глухую наугольную башню.
[/q]
[/q] Спасибо. О пристани времён строительства петровского флота в Воронеже слыхала, а об этом - нет. Быть может, и ссылки дадите? | | |
wlstGirl&GIG Сообщений: 834 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1934 | Наверх ##
17 октября 2013 17:33 17 октября 2013 17:42 | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25243 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21183 | Наверх ##
17 октября 2013 17:50 Ирина_И
Список с Воронежских книг письма и дозору Григория Киреевского с товарищи лета 7123 году // Материалы для истории Воронежской и соседних губерний. Воронежские писцовые книги / Сост. Л.Б. Вейнберг, А.А. Полторацкая. – Воронеж, 1891. –– Т. 2. – С. 23.
Строенная книга г. Воронежа // Материалы по истории Воронежской и соседних губерний / Сост. Л.Б. Вейнберг, А.А. Полторацкая. – Воронеж, 1886. – Вып. VII. – С. 577–589.
Введенский С.Н. Чертеж г. Воронежа времени св. Митрофана (1690 г.) // Воронежская старина. – Воронеж, 1903. – Вып. 3. – С. 94–106; илл. за С. 106.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
17 октября 2013 20:07 Alec I-tzky написал: [q] Каковы полные имена? Яша, Миша, Лёва? [/q]
Alec I-tzky написал: [q] Я не очень понял, а что Якив - не Яшка, Мыхайло - не Мишка, Лёвка - не Леонтий... [/q]
Вы ж спросили о полных именах и привели современные уменьшителные имена якобы в качестве полных - почитайте свой вопрос. . valcha написал: [q] ), Iоаким, Iосиф\\ Михаил, Моисей[/q]
Согласен, Якым Яськом тоже мог быть, а Моисей Мыськом вряд ли, потому что более распространённая полная форма была Мусий. Но все эти Мысько, Масько, Мацько часто путались и могли соответствовать большому ряду полных имён... Самое вероятное - Михаил, конечно. Alec I-tzky написал: [q] Михей - крайне редко, единично, не характерное имя[/q]
Видимо, записывали или Мыськом, или Михайлом, не воспринимая это имя серьёзно. На Кубани оно редкое - и у черноморцев и у линейцев, но понемногу встречалось до нач. 20 века. | | |
| Ирина_И
Сообщений: 306
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 168
| Наверх ##
18 октября 2013 8:54 wlst valcha
Спасибо!
| | |
|
