Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2936 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
29 марта 2013 17:07 Stan_is_love написал: [q] Ткачевы в Х веке? До Крещения Руси или после?[/q]
Скорее всего до. Н.Э. (или Р.Х.).  | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
29 марта 2013 17:11 feta написал: [q] [/q]
И я с Вами согласен. Geo Z написал: [q] [/q]
Тогда я бы вспомнил абазин, у которых названия родов, впоследствие ставшие фамилиями, имелись за 5 тыс. лет до РХ ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
29 марта 2013 17:11 feta написал: [q] что наличие у ОДНОГО человека прозвища еще не доказывает, что оно превратилось именно в фамилию, то есть стало родовым именем.[/q]
Так прозвища были всегда и у всех. А вот когда оно начало передаваться по наследству, то и стало фамилией. | | |
| rom000ma2010 | Наверх ##
29 марта 2013 18:37 И где же упоминается о первой фамилии Ткачёв в Новгороде Великом в X веке после Крещения Руси? И где же упоминается первая фамилия Яицкий в 1591 году? | | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
29 марта 2013 18:46 rom000ma2010 написал: [q] И где же упоминается о первой фамилии Ткачёв в Новгороде Великом в X веке[/q]
А где вообще в X веке фамилии были? | | |
| rom000ma2010 | Наверх ##
29 марта 2013 19:11 Первое упоминание фамилии Касьян (Kassian) встречается в 29.II.(360г-435г) до Р..Х, чо означает из рода Кассиев.. Её первооснователем является преподобный Иоанн Кассиан Римлянин.
«Спурий Кассий – первый римлянин, о котором исторически известно, что он был великий человек, потому что Брут и Попликола принадлежат еще к личностям легендарным»
Первое упоминание фамилии Ткачёв встречается в Италии в X веке. Написание фамилии Tkachev.
Первое документальное упоминание о семейной жизни яицких казаков относится к 1630 г. Следовательно здесь же упоминается первая фамилия Яицкий. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
29 марта 2013 19:14 Сначала на Руси были только имена как например — Ждан, Петух, Ненаша. Фамилии-прозвища бытовали в новгородских владениях с XIII—XIV веков, но долгое время не были общеупотребительными. Обязательные фамилии были введены законом лишь в XVI веке сначала для князей и бояр, затем для дворян и именитых купцов. Среди крестьянства фамилии впервые стали употребляться с XVI—XVIII вв., но окончательно закрепились лишь после отмены крепостного права. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25157 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21107 | Наверх ##
29 марта 2013 19:22 29 марта 2013 19:25 rom000ma2010 написал: [q] Италии в X веке. Написание фамилии Tkachev. [/q]
Документик представьте, плииз, в поддержку Вашей версии Если в Италии, то он тогда Ткакев, а не Ткачёв  . ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
29 марта 2013 19:31 valcha написал: [q] Если в Италии[/q]
А в Италии и К нету | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25157 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21107 | Наверх ##
29 марта 2013 19:40 29 марта 2013 19:53 Geo Z написал: [q] А в Италии и К нету[/q]
Geo Z написал: [q] [/q]
Увы, есть - каппа, в словах, заимствованных из греческого. И сама буковка заимствованна оттуда же Наверное, TkaCHev (  ) зафиксировался в X веке, в какой-нибудь первой записи на вульгарной латыни, в Капуанских тяжбах, per esempio  , явно до формирования письменного итальянского литературного по тосканскому диалекту. Явно до Петрарки и Бокаччо  . ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
