Происхождение и значение имен и фамилий.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

TamanbekTamanbek
На каком исследовании основан Ваш тезис про «максимум 1%»? Для народа, который даже сейчас состоит из немногим более 30000 человек, целое село, а оно было не одно, Лавров упоминает еще станицу Северная, а села у абазин это одна~две тысячи человек(согласно тому же Лаврову), уже много.
К тому же, многих абазин ошибочно считали и считают черкесами. Это всë из~за распространения черкесского языка у абазин, как я уже говорил, это связано со сложностью языка. После разговора на абазинском горло болит, говорят абазины.

Stan_is_love написал:

[q]
На каком исследовании основан Ваш тезис про «максимум 1%»?
[/q]

Ни на каком. Я сравниваю "массовый" переход в православие абазин с "немассовым" кабардинцев". Где сегодня христиане-абазины? А кабардинцы живут на нескольких хуторах и в Моздоке, но и они составляют не более полутора % от общего числа кабардинцев. Так вот, если кто-то переходил, так они и есть.Далее. Лавров пишет о нескольких десятках принявших православие абазин, поселённых в станице Северной Волгского полка. Вот эти, видимо и ассимилировались казаками-русскими. Я не знаю, во что перешла в дальнейшем Северная. Конечно, интересно было бы посмотреть на их потомков и на антропонимикон (в станице Гривенской прослеживаются черкесские черты, но фамилий нет - но это мои, возможно, и субъективные выводы).

Stan_is_love написал:

[q]
И вовсе не в 1822 году возникло село Бабуковское, у Лаврова сказано «перед 1774 г, в русских пределах возникло».
[/q]

Фу ты, ну ты!. А я разве это сказал? Да, да - село из беглецов возникло пусть в 1774 или 1783 гг., Но станица, видимо , стараниями и с подачи Ермолова и по благоволению Александра Первого в 1822 г. Но между строк читается, что не всё село Бабуковское перешло в казаки и станицу и с 1822-го г. это были разные нас. пункты. И через некоторое время село (не станица!) совершило побег из русских пределов в горы .Православные они были. с попами. с дьяками ли - Лавров таких подробностей не пишет, и мы того не знаем. Он не пишет и о вере бабуковцев-станичников, только говорит, что в 1861 г. они начали роптать, а их за сие разжаловали из казаков и расселили по абазинским и кабардинским аулам, поскольку к этой поре большая часть территории современной Карачаево-Черкесии была в российских пределах, и большинство абазин уже были русскими подданными. Опять же, Лавров не указывает были ли эти казаки вчерашние православными, которых взяли с бухты-барахты и поселили к мусульманам.Вы говорите, что тапанта и часть шкарауа воевали на стороне России. Ну и что? Мы ведь завелись вокруг вопроса о переходе в казаки и православие. А они воевали будучи неказаками и нехристианами. А механизмы привлечения на свою сторону кого-либо разнообразны, но действенен один. Когда он начинает бездействовать, что-нибудь да случается не так. И ещё. Абазины не кочевали. Кочевали тогда здесь только ногайцы и калмыки. Остальные вели осёдлый образ жизни, но из-за постоянных дрязг приходилось часто менять мест а поселений. Переносилось это, как я понимаю, очень тяжко.

Stan_is_love написал:

[q]
Это всë из~за распространения черкесского языка у абазин, как я уже говорил, это связано со сложностью языка. После разговора на абазинском горло болит, говорят абазины.
[/q]

А вот с этим согласен. Даже среди наших бжедугов и шапсугов очень много ассимилированных абазин. По мнению многих кавказоведов, адыгизация апсуа - абхазо-абазин - шла быстрыми темпами уже давно. Предположительно, абадзехи - это бывшие апсуа. А то, что горло болит, даже хорошо - меньше болтать лишнего будешь. У меня горло болело и от русской и украинской речи(кстати, от русской больше - это серьёзно). Вот пришёл интернет и спас моё горло.

Tamanbek
понятно почему чехи заговорили на славянском

[ b]severinn
А раньше они по-каковски балакали?

Tamanbek написал:

[q]
[ b]severinn
А раньше они по-каковски балакали?
[/q]

на языке своего племени

p,s, а на каком языке говорили синды (чинды) Синдики-Горгипии-Анапы ?

Tamanbek
С большой долей вероятности могу сказать, что показаченные абазины асимилировались русскими, так же как и поддавшиеся мюридизму шкарауа, которые съехали в Турцию ассимилировались турками. Но ассимилировав среди казаков абазины, черкесы, и протчая, оказали влияние на имена и прозвища казаков. Абазины, говорите, не кочевали? Ну, ну.
«Село Красновосточное сначала находилось во Псху, потом на Теберде, потом в районе станицы Прочноокопская, потом в Кабарде у горы Урды, потом на реке Золка, затем у устья раки Эшкакон, затем между станицами Михайловской и Бекешевской и, наконец, с 1861 года на своем последнем месте.»
Что это если не кочевая жизнь? А регулярные ежегодные отходы на кош?

Вопрос:

severinn написал:

[q]
на каком языке говорили синды (чинды) Синдики-Горгипии-Анапы ?
[/q]

Ответ:

severinn написал:

[q]
на языке своего племени
[/q]

Мне вот интиресно, а генерал Дудаев был синд, бжегут, шапгус, абазин, кабардинец, черкес, арабский эмир, тульский шпийон или новгородский смерд-кащей ?

dyado-mykola
генерал~майор Дудаев был коммунист и давал присягу СССР. Ему приказали поиграть в войну и независимочть, он поиграл, поиграл, а когда надо было прятать концы в воду, генерал~майора Дудаева ликвидировали. Но с задачей своей он справился, СЕМЬЯ под войну отмыла хорошую денежку и стала самой самой богатой СЕМЬЕЙ в миру.

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА