Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25340 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21287 | Наверх ##
3 декабря 2011 22:00 3 декабря 2011 22:07 фамилии на -их\ых
 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25340 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21287 | Наверх ##
3 декабря 2011 22:13 2
 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Rafin Новосибирск  Сообщений: 619 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 473 | Наверх ##
4 декабря 2011 4:27 valcha Я пишу о том же самом. Еще можно добавить, что это районы с самыми древними официальными крестьянскими фамилиями.
Наверно, на самомо деле, какое имя подходило под суффикс -их/-ых, то получалась фамилия, а все остальные именазаписывали с другим суффиксом. | | |
Русислав Омск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
4 декабря 2011 9:07 4 декабря 2011 9:08 Rafin, это сейчас можно скаать, что фамилии такого типа были чуть ли не первыми крестьянскими фамилиями, однако в те годы это были скорее прозвища целых родов. А прозвища редко бывают от имён. Вспомните, всем нам встречалось такое явление как "дворовые фамилии". Это пережитки родовых прозвищ. У некоторых они распались на семейные фамилии и семейные фамилии вытеснили прозвища - документально и в быту. А у кого-то так случилось, что родовые прозвища закрепились официально и стали фамилиями. Ну а то, что фамилии на -их, -ых пошли с Севера России и ныне свойственны Северу, Уралу, Сибири, то это объяснимо. Неоднократно встречал упоминание теории, что именно на Севере России существовали особо крепкие родовые отношения, а для юга были характерны мелкие социальные формы - семьи. А вот почему так - это отдельный предмет обсуждения ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25340 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21287 | Наверх ##
4 декабря 2011 12:25 Rafin написал: [q] Еще можно добавить, что это районы с самыми древними официальными крестьянскими фамилиями[/q]
Вот это я не понимаю. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
РусиславОмск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
4 декабря 2011 12:30 valcha написал: [q]
Rafin написал:[q] Еще можно добавить, что это районы с самыми древними официальными крестьянскими фамилиями[/q]
Вот это я не понимаю. [/q]
согласен. такое заявление голословно и очень спорно. ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Rafin Новосибирск Сообщений: 619 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 473 | Наверх ##
4 декабря 2011 19:54 4 декабря 2011 19:57 Русислав написал: [q]
valcha написал:[q]
Rafin написал:[q] Еще можно добавить, что это районы с самыми древними официальными крестьянскими фамилиями[/q]
Вот это я не понимаю. [/q]
согласен. такое заявление голословно и очень спорно. [/q]
Прозвища это прозвища, а фамилии записывались в документах. На русском Севере было очень много крестьян, которые имели статус государственных, а потому у них были фамилии. Тот же Ломоносов из крестьян. При переписи после отмены крепостного права фамилии, произошедшие от имен записывались по родителям(Савельев), либо по мужу(Васютин). А эти(Кузьминых, Ильиных, Савиных, Фоминых) как произошли? | | |
РусиславОмск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
4 декабря 2011 20:09 произошли от фамилий Кузьмин, Ильин, Савин, Фомин... или дворовым прозвищам - Кузьмины, Ильины и т.д... То есть, когда-то у нескольких семей был общий предок Кузьма. Его потомков звали Кузьмины, а позже фамилию записали Кузьминых. Разве это не правдоподобно и очевидно? ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
РусиславОмск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
4 декабря 2011 20:11 разве не странно разделять происхождение таких фамилий как Долгих, Черных, Белых от Фоминых, Ильиных, Савиных? формант один, территория "происхождения" одна...зачем же мифы строить? ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Rafin Новосибирск Сообщений: 619 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 473 | Наверх ##
5 декабря 2011 6:01 Мне более понятно происхождение фамилии Заболотских, то есть они жили за болотом. | | |
|
