Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1167 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
29 ноября 2011 19:06 Русислав написал: [q] Кому-нибудь встречалась традиция в Западной Украине мужчинам оставлять фамилию с -чук, а женщинам изменять её на -ська? Причем, в наше время. Я не могу понять происхождения этой традиции в одной из семей. По рассказам родни этой семьи, мужчины там Стефанчук, а женщины - Стефанiвська. Это возможно в традиции? Или это современные выкрутасы некоторых представительниц, желающих, чтоб их лишний раз величали "пани" ? [/q]
Традиционным это в наше время вряд ли можно назвать, но наверное это может быть связано с конфессиальной принадлежностью, или даже точнее с переходом из одной конфессии в другую. Мне известен факт когда человек по фамилии Смеречинский при смене конфессии с римо-католической в греко-католичкую сменил свою фамилию на Смеречук (правда это 1840 годы). Ваш вариант вполне может быть таким же - муж сменил фамилию из Стефанивский на Стефанчук, жена же осталась римо-католичкой и соотвественно Стефанивской. Дальше как уже писались - сыновья в религии отца и соотвественно Стефанчук, дочери в религии матери - Стефанивська, а дальше уже и сами не понимают почему, но традицию чтут --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1167 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
29 ноября 2011 19:12 Strilbycki написал: [q] И ещё есть существенный момент с теминологией, как вы понимаете слово "националист"?....... если понимать, что термин националист = патриот унитарного государства, то я националист, если же националист всмысле приоритета одной нации над другой - "то цэ нэ я, бо в мэнэ намишано хто-зна скилькы народив та наций". [/q]
А есть еще первоначальное значение слова "националист" ( с которым успешно ведут борьбу все соседи "украинских националистов") - это человек, который считает, что его нация не хуже (соотвественно и не лучше) всех остальных. Этот принцип успешно действовал в первые годы существования УПА, когда она была "интернациональной" (чуть не поверишь в свой собственный большевизм). --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1167 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
29 ноября 2011 19:16 [ Strilbycki написал: [q] То, о чем я писал выше
[q] В Австро-Венгрии менять принадлежность к конфессии было запрещено. Разрешалось выбирать конфессию, если женились муж-католик и жена грекокатоличка, а также записывать в нее детей. Например, мальчиков могли записать католиками, а девочек грекокатоличками. Конфессиональность была важна — когда после Второй мировой войны поляков депортировали из Западной Украины в Польшу, а украинцев из Польши на Западную Украину, могли часть семьи, которая исповедовала католицизм, депортировать как поляков, а сестер-грекокатоличек оставить в СССР как украинцев. [/q]
[/q]
Не знаю откуда это взялось, но практике смена конфессии была реальностью. Уже три моих линии предков, которые в начале 19 века были римо-католиками, в последней четверти этого же века - исключительно греко-католики (по мужской линии). --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3345 | Наверх ##
29 ноября 2011 19:20 ---
| | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1167 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
29 ноября 2011 19:27 valcha написал: [q] Хочу высказать не совсем научный тезис: на галичанах, волынянах, закарпатцах и буковинцах очень сильно отразился советский период.
— Что вы имеете в виду?
— У них во многом советское сознание[/q]
К большему сожалению, вынужден с этим согласиться Ту ментальность народа, которая была до второй мировой похоже уже не вернуть. Ценности у большинства ( наверное неправильно сказать "у большинства" - точнее у тех, кто выражаясь советской терминологией "занимает активную жизненную позицию" и от этого кажется, что их большинство) поменялись с точностью до противоположного. Возьмем библейское "Не укради". В прежние времена нетерпимость к нарушителям этой заповеди была настолько велика, что оступившись один раз человек (да и все его ближайшие потомки) становлся настоящим изгоем - ему никто не подавал руки, никто не садился с ним за стол, если такой человек заходил в дом - ему прямо заявляли о том, что его нахождение в доме нежелательно - "ибо есть вор". Рецидивисты в этом деле долго не жили - обычно после второго случая несколько месяцев. Теперь же те, что воруют стали "уважаемыми" людьми - во всяком случае в глаза им свое отношение говорят крайне редко. --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7353 | Наверх ##
29 ноября 2011 19:52 Balymba написал: [q] Теперь же те, что воруют стали "уважаемыми" людьми[/q]
Всё перевернулось с ног на голову. Причём, если ты украл булку хлеба --- получи три года, а если фабрику умыкнул --- ты большой политик и тебе партию бы возглавить, правого дела. Эта советская психология ещё и в том, что никто не собирается возвращать отнятую собсвенность истинным владельцам. Коммунистов последними словами кроют, а плодами "труда" коммунистов пользуются. Те, в семнадцатом, отняли, а эти меж собой сейчас поделили. Почему бы украденое не вернуть владельцам? Что мешает? Ну, ладно, РФ все воспринимают как наследника СССР и империю перманентного зла, но в других странах "молодой демократии" почему не проводят реституцию? Единственное, на что признали право собственности, так это на секретность почтовых адресов! Типа, элемент личной жизни!  Курам на смех! --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3345 | Наверх ##
29 ноября 2011 20:17 29 ноября 2011 20:18 Stan_is_love написал: [q] Balymba написал:
[q] Теперь же те, что воруют стали "уважаемыми" людьми [/q]
Всё перевернулось с ног на голову. Причём, если ты украл булку хлеба --- получи три года, а если фабрику умыкнул --- ты большой политик и тебе партию бы возглавить[/q]
Партия - мелко берете - На Острожской Библии присягают, гарантами стают. Искал в закладках фильм на "ютубе", о последнем ужине "злодия", что завелся в покутском селе - пока не нашел.  Очень показательный сюжет. Коммунисты сломали веру навязав собственную идеологию, пытались менять человека, а не мир вокруг него, но она оказалась лживой, сами постоянно и всегда много врали, вот и рухнул режим. Теперь ориентиры у людей сбиты, думали отдадим ворам заводы, они и успокоятся, а "зверь" оказался прожорливым, заводы и фабрики проглотил, теперь дорвался к власти, стал людей рвать и жрать, все что шевелится ему подавай. Вор по своей природе не может быть эффективным собственником, он вором и подохнет, сколько бы он на храм не "откатывал", в душе пустота - её там нет. ---
| | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1167 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
29 ноября 2011 20:38 Stan_is_love написал: [q] Эта советская психология ещё и в том, что никто не собирается возвращать отнятую собсвенность истинным владельцам.[/q]
Даже то, что реально можно возвратить. Но даже то, что возвратили - например мелкую соственность на землю, уже думают как забрать назад. В Украине сейчас продвигают закон о рынке земли, принятие которого приведет к реальному обеземеливанию мелкого собственника. То есть почти по-библейному "У кого много - тому еще, у кого мало - забрать и то". --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
29 ноября 2011 21:00 Strilbycki написал: [q] Вор по своей природе не может быть эффективным собственником, он вором и подохнет, сколько бы он на храм не "откатывал", в душе пустота - её там нет.[/q]
Истина! --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
эльмира катромская Вологда Сообщений: 15946 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16156 | Наверх ##
1 декабря 2011 13:08 Добрый день всем! Подскажите что-нибудь об имени Ильения --- Шаровы,Лопатины,Разумовы,Киселевы,Багулины,Венедиктовы,Тупиковы,Емельяновы-Кадниковский уезд Волог.обл дневник http://forum.vgd.ru/710/ | | |
|